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關于效率問題

各位大俠,小弟最近做一單級PFC電路 L6562方案  220V輸入的時候效率有88.5%,可是在低壓90V的時候效率只有81% 輸入濾波器用的是兩級共模 感量是10MH . 有一個問題就是如果把兩個共模電感都短路就不會出現在90V輸入的時候效率降到81.5%。還望大師能幫幫小弟。謝謝
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2011-05-24 18:31
低壓,Po一定→輸入電流變大,線路和導通損耗也增大,再加上共模電感也存在損耗,效率會降。
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2011-05-24 22:22
@高等數學
低壓,Po一定→輸入電流變大,線路和導通損耗也增大,再加上共模電感也存在損耗,效率會降。

這么大感量的共模電感占0.005個點挺正常的

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liuyaohua
LV.2
4
2011-05-24 23:30
@高等數學
低壓,Po一定→輸入電流變大,線路和導通損耗也增大,再加上共模電感也存在損耗,效率會降。

謝謝您的回答,現在的問題是220輸入的時候,輸入功率72W 90V輸入的時候輸入功率81W,大太多了,把輸入共模電感短路就沒有這種現象,難道電感飽和了嗎?如果沒有飽和那損耗是產生在功率器件那嗎? 而且今天做高溫實驗,環境溫度50,模塊是用在泛光燈里的,密閉的空間,在低壓90V的時候才跑了一會會,MOS就到130.

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liuyaohua
LV.2
5
2011-05-24 23:36
@on_the_way_li
這么大感量的共模電感占0.005個點挺正常的

我后來把輸入共模電感感量減小了,改到2MH, 但是問題還是這樣,我現在變壓器初級感量是260UH,難道是感量太小 在低壓的時候峰值電流太,導致損耗增加的嗎? 還是單級PFC做不了這大的功率呢? 我是第一次做單級PFC 還忘指教。謝謝

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LV.1
6
2011-05-25 07:03
@liuyaohua
謝謝您的回答,現在的問題是220輸入的時候,輸入功率72W90V輸入的時候輸入功率81W,大太多了,把輸入共模電感短路就沒有這種現象,難道電感飽和了嗎?如果沒有飽和那損耗是產生在功率器件那嗎?而且今天做高溫實驗,環境溫度50,模塊是用在泛光燈里的,密閉的空間,在低壓90V的時候才跑了一會會,MOS就到130.
這個應該是電感電阻引起的歐姆熱把
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liuhou
LV.9
7
2011-05-25 08:33
@liuyaohua
謝謝您的回答,現在的問題是220輸入的時候,輸入功率72W90V輸入的時候輸入功率81W,大太多了,把輸入共模電感短路就沒有這種現象,難道電感飽和了嗎?如果沒有飽和那損耗是產生在功率器件那嗎?而且今天做高溫實驗,環境溫度50,模塊是用在泛光燈里的,密閉的空間,在低壓90V的時候才跑了一會會,MOS就到130.
共模電感會有這么大損耗?
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2011-05-25 08:46
@liuhou
共模電感會有這么大損耗?
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2011-05-25 09:12
@liuyaohua
謝謝您的回答,現在的問題是220輸入的時候,輸入功率72W90V輸入的時候輸入功率81W,大太多了,把輸入共模電感短路就沒有這種現象,難道電感飽和了嗎?如果沒有飽和那損耗是產生在功率器件那嗎?而且今天做高溫實驗,環境溫度50,模塊是用在泛光燈里的,密閉的空間,在低壓90V的時候才跑了一會會,MOS就到130.

你這個電源將極不可靠!130-50=80度的溫升,如果是裝在燈管內部的話,就更懸了

共模模電感的插入損耗太大,建議用更高磁導率的磁環來做共模電感

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liuyaohua
LV.2
10
2011-05-25 10:16
@心中有冰
你這個電源將極不可靠!130-50=80度的溫升,如果是裝在燈管內部的話,就更懸了共模模電感的插入損耗太大,建議用更高磁導率的磁環來做共模電感

是的,在低壓的時候溫升根本就過不了,我也換過用高磁導率的磁環感來嘗試了,也沒什么效果,謝謝您的回答

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liuyaohua
LV.2
11
2011-05-25 10:21
@liuhou
共模電感會有這么大損耗?

我也很納悶,覺得不可能的事情,不過低壓90V輸入的時候在輸出相同功率的情況下,輸入電流是220V時的3倍, 這個時候發生在功率器件的損耗也會比較大。但是現在關鍵是要怎么解決這個問題?

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liuyaohua
LV.2
12
2011-05-25 10:25
@心中有冰
你這個電源將極不可靠!130-50=80度的溫升,如果是裝在燈管內部的話,就更懸了共模模電感的插入損耗太大,建議用更高磁導率的磁環來做共模電感

冰老師,您覺得單級PFC做70W合理嗎? 是不是做不了這么大的功率,在低壓輸入的時候峰值電流太大。功率器件的溫升 損耗 都很大?

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LV.1
13
2011-05-25 10:49
@liuyaohua
我也很納悶,覺得不可能的事情,不過低壓90V輸入的時候在輸出相同功率的情況下,輸入電流是220V時的3倍,這個時候發生在功率器件的損耗也會比較大。但是現在關鍵是要怎么解決這個問題?

你好好測下輸入電壓為90V,220V在有共模電感和沒有共模電感情況下的電流值,

計算增加的損耗,同時測共模電阻。。

再來分析

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2011-05-25 10:51
@liuyaohua
冰老師,您覺得單級PFC做70W合理嗎?是不是做不了這么大的功率,在低壓輸入的時候峰值電流太大。功率器件的溫升損耗都很大?

單級做的話,成本肯定會低一些,體積也會更小

用兩級做各方面的性能參數可能會更好看

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zh-cfl
LV.6
15
2011-05-25 16:37
@liuyaohua
冰老師,您覺得單級PFC做70W合理嗎?是不是做不了這么大的功率,在低壓輸入的時候峰值電流太大。功率器件的溫升損耗都很大?

 

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zh-cfl
LV.6
16
2011-05-25 16:39
@liuyaohua
冰老師,您覺得單級PFC做70W合理嗎?是不是做不了這么大的功率,在低壓輸入的時候峰值電流太大。功率器件的溫升損耗都很大?
共模電感短路,高,低壓時,輸入功率相差多少
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liuyaohua
LV.2
17
2011-05-26 10:17
@zh-cfl
共模電感短路,高,低壓時,輸入功率相差多少

差4.3W。在低壓90 和高壓220的時候

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zh-cfl
LV.6
18
2011-05-26 10:38
@liuyaohua
差4.3W。在低壓90和高壓220的時候

220輸入的時候,輸入功率72W 90V輸入的時候輸入功率81W,共模電感短路,在低壓90 和高壓220的時候 差4.3W  ,  那共模電感內阻銅損4.7W    

1   換尺寸大的共模電感,2  繞置的導線加粗,3  采用高磁導的材料,減少繞制圈數

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liuyaohua
LV.2
19
2011-05-26 11:32
@zh-cfl
220輸入的時候,輸入功率72W90V輸入的時候輸入功率81W,共模電感短路,在低壓90和高壓220的時候差4.3W , 那共模電感內阻銅損4.7W    1  換尺寸大的共模電感,2 繞置的導線加粗,3 采用高磁導的材料,減少繞制圈數

謝謝你提的意見,現在正在考慮用磁環電感,還得驗證低壓90V的溫升問題,主要是MOS, 請購的MOS還沒回來。

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zh-cfl
LV.6
20
2011-05-26 11:44
@liuyaohua
謝謝你提的意見,現在正在考慮用磁環電感,還得驗證低壓90V的溫升問題,主要是MOS,請購的MOS還沒回來。

一步一步解決,一點點摳,  試試英飛凌的COOL MOS

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chenricheng
LV.6
21
2011-05-26 12:16
@zh-cfl
一步一步解決,一點點摳, 試試英飛凌的COOLMOS

L6562在低壓EFF低一般是零點檢查沒調試好,尤其第5 PIN,反饋的匝比不合適就會檢測不正確,只要變壓器磁能沒泄放完畢,檢測不準確控制就會導通,低壓注定變壓器湯死,也是效率低。

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chenricheng
LV.6
22
2011-05-26 12:22
@chenricheng
L6562在低壓EFF低一般是零點檢查沒調試好,尤其第5PIN,反饋的匝比不合適就會檢測不正確,只要變壓器磁能沒泄放完畢,檢測不準確控制就會導通,低壓注定變壓器湯死,也是效率低。
還有你220V的效率也太低了,先解決好220V狀態的效率,一般正常最少得0.96以上。
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liuyaohua
LV.2
23
2011-05-26 13:45
@chenricheng
還有你220V的效率也太低了,先解決好220V狀態的效率,一般正常最少得0.96以上。
效率能做到0.96  你說得是PF值吧  PF值是0.97在220V的時候
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2011-05-26 13:46
@liuyaohua
效率能做到0.96 你說得是PF值吧 PF值是0.97在220V的時候
學習
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liuyaohua
LV.2
25
2011-05-26 13:48
@chenricheng
L6562在低壓EFF低一般是零點檢查沒調試好,尤其第5PIN,反饋的匝比不合適就會檢測不正確,只要變壓器磁能沒泄放完畢,檢測不準確控制就會導通,低壓注定變壓器湯死,也是效率低。

您好, 我現在用的變壓器是PQ3220的  初級用24 36  28 都嘗試了,反饋繞組對應是5 8 6  您覺得我的反饋繞組應該怎么調整呢? 謝謝您的回答

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chenricheng
LV.6
26
2011-05-26 15:14
@liuyaohua
您好,我現在用的變壓器是PQ3220的 初級用2436 28都嘗試了,反饋繞組對應是586 您覺得我的反饋繞組應該怎么調整呢?謝謝您的回答
400V輸出端你拉個假負載,測試下,看看效率多大你就知道了。你把電壓定在兩段,在220V狀態記錄下它的輸出效率,在把電壓調到最下限(比如你做寬電壓最低下限85V),然后看看這兩個電壓范圍損耗相差多少瓦,損耗相差最少的參數就是最合適參數。
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zh-cfl
LV.6
27
2011-05-26 15:47
@chenricheng
400V輸出端你拉個假負載,測試下,看看效率多大你就知道了。你把電壓定在兩段,在220V狀態記錄下它的輸出效率,在把電壓調到最下限(比如你做寬電壓最低下限85V),然后看看這兩個電壓范圍損耗相差多少瓦,損耗相差最少的參數就是最合適參數。

你所講應該是:L6562   APFC  吧

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liuyaohua
LV.2
28
2011-05-26 16:24
@zh-cfl
你所講應該是:L6562  APFC 吧

我想應該也是的

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梁川
LV.5
29
2011-05-26 16:32
@zh-cfl
你所講應該是:L6562  APFC 吧
點溫時有沒有點共模的溫度?我覺得功率損耗應該不是損失在電感上的,加上電感與短路電感對比一下VDS,應該有不同的地方,調節補償電路讓VDS波形一樣問題應該可以解決。另外你的最低工作頻率是多少?試著把最低工作頻率提高看看。
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liuyaohua
LV.2
30
2011-05-26 18:25
@梁川
點溫時有沒有點共模的溫度?我覺得功率損耗應該不是損失在電感上的,加上電感與短路電感對比一下VDS,應該有不同的地方,調節補償電路讓VDS波形一樣問題應該可以解決。另外你的最低工作頻率是多少?試著把最低工作頻率提高看看。

點了共模電感的溫度,現在用磁環的,溫度很低。損耗的問題也解決了,謝謝你

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LV.1
31
2011-05-26 22:34
@liuyaohua
點了共模電感的溫度,現在用磁環的,溫度很低。損耗的問題也解決了,謝謝你

現在換為磁環就OK了?

那你以前用的是什么共模電感啊

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