在電源網N年沒有發帖，一直在深度潛水中。
看到大家都說雙buck電路成本沒有現有3級電路有優勢，
我想目前整體來看待一個產品，雙buck電路的綜合性能，產品尺寸，可靠性還是要高于3級不少的，
成本問題是因為大家做出的產品較少，所以略顯高了一點，一但有多家推出產品，對電路進行優化，成本就不會是問題。
今天在這里希望能拋磚引玉，相信2011年是雙buck電路的普及應用階段！
雙BUCK成本討論...
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@pow-fsh
我原先也有誤區,認為三級至少多了一級,效率會差后來漸明自,全撟電壓可受控,可用較低壓管,自然導通損耗會小到微不足道.后又了解到橋換相時,半橋上的濾波電容上電壓的極性要跟著變,但全橋的濾波電容不變極性,這一點上,半橋換相時的沖擊力不應小視.光這一點,對可靠性的傷害都不容小視. 后再了解控制的便利,更恍悟,三級的控制真是太便利了,采樣信號都是直接對地的,檢測很方便呀, 成本未必因多了兩個管就貴到哪去,級路上的邏輯簡捷,已把成本掙回來了.
三級的效率其實不是問題，如你所說。調試得當91是沒太大問題的。可問題不在效率這里。
換向鋁電解的問題，的確是個問題，不然CCI也不會出如此復雜的波形來控制。但這個問題，根本上來說，是可解決的，只是控制電路復雜一些而已。
三級電路如果降壓為母線端，則需要高壓驅動，驅動麻煩。當然這樣的結果是取樣方便。
如果在地端，則取樣不便。全橋不可控狀態。
三級電路根本的劣勢，不知道兄臺有沒看出來？
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@孤獨的mos
就性能而言，三級電路跟雙BUCK是不在一個層面的。但三級電路控制非常簡單，容易理解，不像雙BUCK電路控制復雜精確。三級電路采用的MOS功率器件太多，影響大批量的可靠性，這是其一，其二是傳統BUCK電路的缺點，無論哪種工作模式，均沒有雙BUCK的性能優秀。這是導致效率不高的原因之一。我想多數人都知道。其三是三級電路的工作特性，導致其干擾會比兩級的大。 看看還有其他高人補充的，希望斑竹葉前輩指點迷津。
大家說這個雙BUCK的電路只是飛利浦能質量合格，如果真的是這樣的話，我看沒一家合格的、。
我的一個朋友，以前也做飛利浦的鎮流器，在使用過程中壞了很多，飛利浦來人看了，就給他們出了一個通知，說每個開關上能同時控制的鎮流器不要超過6個，超過6個后出了問題他們不管！
雙BUCK電路，實際上就是兩個AC-DC電源，讓它以低頻恒功率方式輪流工作來變換方向來產生低頻方波，給燈供電！
電路原理簡單，控制電路比較負載，我研究了這個方式，覺得成本太高，最后放棄了，現在我用3級方案做，已經形成一整套開發的計算方法，從理論上保證設計完美！現在出貨的產品實際上也再給我爭氣！呵呵！
說兩個方案成本低于三級的人，請拿事實說話，不要信口開河，市場上哪款2級的方案成本低過3級了？我找不到啊！
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@孤獨的mos
就性能而言，三級電路跟雙BUCK是不在一個層面的。但三級電路控制非常簡單，容易理解，不像雙BUCK電路控制復雜精確。三級電路采用的MOS功率器件太多，影響大批量的可靠性，這是其一，其二是傳統BUCK電路的缺點，無論哪種工作模式，均沒有雙BUCK的性能優秀。這是導致效率不高的原因之一。我想多數人都知道。其三是三級電路的工作特性，導致其干擾會比兩級的大。 看看還有其他高人補充的，希望斑竹葉前輩指點迷津。
三級電路采用的MOS功率器件是太多，我認為不會影響大批量的可靠性；
三級電路的工作特性，我認為干擾不會比兩級的大。應該是差不多的！因為第3級是低頻工作，幾乎沒什么干擾的！干擾主要來自前兩級的高頻開關！
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@yeming
大家說這個雙BUCK的電路只是飛利浦能質量合格，如果真的是這樣的話，我看沒一家合格的、。 我的一個朋友，以前也做飛利浦的鎮流器，在使用過程中壞了很多，飛利浦來人看了，就給他們出了一個通知，說每個開關上能同時控制的鎮流器不要超過6個，超過6個后出了問題他們不管！ 雙BUCK電路，實際上就是兩個AC-DC電源，讓它以低頻恒功率方式輪流工作來變換方向來產生低頻方波，給燈供電！ 電路原理簡單，控制電路比較負載，我研究了這個方式，覺得成本太高，最后放棄了，現在我用3級方案做，已經形成一整套開發的計算方法，從理論上保證設計完美！現在出貨的產品實際上也再給我爭氣！呵呵！ 說兩個方案成本低于三級的人，請拿事實說話，不要信口開河，市場上哪款2級的方案成本低過3級了？我找不到??！
我想樓主的意思是，市場上除了飛利浦的金鹵燈電子鎮流器，嚴格來說其他都屬于不合格產品。而不是僅僅指的內部采用何種電路。
兩級電路的確成本較高，不知道這位版主有沒有看到過最新的產品，如果你看了，會改變你的看法。當然你說的市場上哪款兩級方案成本低過三級，這個觀點我還是認同。
然而、
別老是提什么這是我的作品之一，理論設計完美，出貨給你爭氣這種大話。。你的產品屬于什么檔次你自己最清楚。
更不要出了幾千幾萬套無退貨之說，老實說，我親自去客戶那里處理你們壞掉的鎮流器，我桌子上還有不少你壞掉的鎮流器，只是客戶可能沒去你工廠投訴罷了。。
作為一個工程技術人員，嚴謹的態度，比吹牛，更加有意義。我覺得，作為資深版主和資深工程師，說話的時候還是要經過大腦才行的。
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@老化中的鎮流器
三級的效率其實不是問題，如你所說。調試得當91是沒太大問題的。可問題不在效率這里。換向鋁電解的問題，的確是個問題，不然CCI也不會出如此復雜的波形來控制。但這個問題，根本上來說，是可解決的，只是控制電路復雜一些而已。三級電路如果降壓為母線端，則需要高壓驅動，驅動麻煩。當然這樣的結果是取樣方便。如果在地端，則取樣不便。全橋不可控狀態。三級電路根本的劣勢，不知道兄臺有沒看出來？
真是風馬牛不相及, 沒有"換向鋁電解"這樣東西, 換相是指低頻輸出時正負電壓的變換瞬間, 在功率大時, 橋路的濾波電容也大, 換相時, 半橋結構中此電容有較大的充放電電流, 會對驅動管有較大的沖擊.
你說"三級電路如果降壓為母線端，則需要高壓驅動，驅動麻煩"...只是你還未掌握這種驅動的要領, 用IR2103, 很方便, 也不貴, 你試試吧, 你沒圖我可送個給你,
三級電路可能有劣勢, 也一定有它的相對劣勢,但根本就沒有你說的劣勢.
你說"三級電路如果降壓為母線端，則需要高壓驅動，驅動麻煩"...只是你還未掌握這種驅動的要領, 用IR2103, 很方便, 也不貴, 你試試吧, 你沒圖我可送個給你,
三級電路可能有劣勢, 也一定有它的相對劣勢,但根本就沒有你說的劣勢.
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@pow-fsh
真是風馬牛不相及,沒有"換向鋁電解"這樣東西,換相是指低頻輸出時正負電壓的變換瞬間,在功率大時,橋路的濾波電容也大,換相時,半橋結構中此電容有較大的充放電電流,會對驅動管有較大的沖擊.你說"三級電路如果降壓為母線端，則需要高壓驅動，驅動麻煩"...只是你還未掌握這種驅動的要領,用IR2103,很方便,也不貴,你試試吧,你沒圖我可送個給你,三級電路可能有劣勢,也一定有它的相對劣勢,但根本就沒有你說的劣勢.
兄臺我覺得沒必要這么沖吧！我做HID鎮流器近10年，難道我不知道什么叫做換向？我用2103的時候你可能還沒做這行吧？三級高壓上端驅動是因為我大量生產時也發現一些問題才想請教一下論壇里面的兄弟，用不用在這里顯擺你的什么技術 ？自己搞不定認為是電路的問題，還貶低別人，你知道飛利浦大功率400瓦鎮流器什么電路嗎？告訴你，就是雙BUCK。
我提出三級電路可能存在的劣勢，是因為在經過大量生產后，我現在每年至少出貨30萬只以上，得出的結論。當然你如果是做三五千的，可能你看出去這個問題來
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@注冊真麻煩
我想樓主的意思是，市場上除了飛利浦的金鹵燈電子鎮流器，嚴格來說其他都屬于不合格產品。而不是僅僅指的內部采用何種電路。兩級電路的確成本較高，不知道這位版主有沒有看到過最新的產品，如果你看了，會改變你的看法。當然你說的市場上哪款兩級方案成本低過三級，這個觀點我還是認同。然而、別老是提什么這是我的作品之一，理論設計完美，出貨給你爭氣這種大話。。你的產品屬于什么檔次你自己最清楚。更不要出了幾千幾萬套無退貨之說，老實說，我親自去客戶那里處理你們壞掉的鎮流器，我桌子上還有不少你壞掉的鎮流器，只是客戶可能沒去你工廠投訴罷了。。作為一個工程技術人員，嚴謹的態度，比吹牛，更加有意義。我覺得，作為資深版主和資深工程師，說話的時候還是要經過大腦才行的。
呵呵，直到現在我才知道我的鎮流器壞了那么多，客戶不來找我們退貨，都去找你了！你厲害
我們有很多客戶，根據你的反饋回音，我的鎮流器壞了，出了問題后，眾多客戶不約而同低一致來找你，不找找我解決，還是你厲害
我沒有得到客戶的反饋原來是客戶不找我找你去了，他們還在接著訂貨啊，我終于搞懂了，原來訂貨歸我們公司，你默默地給我們做技術支持，感謝你的奉獻，明天向老板申請發你工資了，要不可真的對不起你?。?/p>
謝謝你提醒！
至于我產品的檔次啊，大家都知道，我們也做過實驗啊，我們自己當然也知道！
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@老化中的鎮流器
兄臺我覺得沒必要這么沖吧！我做HID鎮流器近10年，難道我不知道什么叫做換向？我用2103的時候你可能還沒做這行吧？三級高壓上端驅動是因為我大量生產時也發現一些問題才想請教一下論壇里面的兄弟，用不用在這里顯擺你的什么技術？自己搞不定認為是電路的問題，還貶低別人，你知道飛利浦大功率400瓦鎮流器什么電路嗎？告訴你，就是雙BUCK。我提出三級電路可能存在的劣勢，是因為在經過大量生產后，我現在每年至少出貨30萬只以上，得出的結論。當然你如果是做三五千的，可能你看出去這個問題來
哈哈哈，我就想找你借這個飛利浦400W的鎮流器學習一下啊，怎么樣？老前輩，可以嗎？
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@yeming
呵呵，直到現在我才知道我的鎮流器壞了那么多，客戶不來找我們退貨，都去找你了！你厲害[圖片] 我們有很多客戶，根據你的反饋回音，我的鎮流器壞了，出了問題后，眾多客戶不約而同低一致來找你，不找找我解決，還是你厲害[圖片] 我沒有得到客戶的反饋原來是客戶不找我找你去了，他們還在接著訂貨啊，我終于搞懂了，原來訂貨歸我們公司，你默默地給我們做技術支持，感謝你的奉獻，明天向老板申請發你工資了，要不可真的對不起你??！ 謝謝你提醒！ 至于我產品的檔次啊，大家都知道，我們也做過實驗啊，我們自己當然也知道！
不知道，這是不是那些只做一次生意的老板們惹的禍
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@注冊真麻煩
我想樓主的意思是，市場上除了飛利浦的金鹵燈電子鎮流器，嚴格來說其他都屬于不合格產品。而不是僅僅指的內部采用何種電路。兩級電路的確成本較高，不知道這位版主有沒有看到過最新的產品，如果你看了，會改變你的看法。當然你說的市場上哪款兩級方案成本低過三級，這個觀點我還是認同。然而、別老是提什么這是我的作品之一，理論設計完美，出貨給你爭氣這種大話。。你的產品屬于什么檔次你自己最清楚。更不要出了幾千幾萬套無退貨之說，老實說，我親自去客戶那里處理你們壞掉的鎮流器，我桌子上還有不少你壞掉的鎮流器，只是客戶可能沒去你工廠投訴罷了。。作為一個工程技術人員，嚴謹的態度，比吹牛，更加有意義。我覺得，作為資深版主和資深工程師，說話的時候還是要經過大腦才行的。
大家和氣生財
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@老化中的鎮流器
兄臺我覺得沒必要這么沖吧！我做HID鎮流器近10年，難道我不知道什么叫做換向？我用2103的時候你可能還沒做這行吧？三級高壓上端驅動是因為我大量生產時也發現一些問題才想請教一下論壇里面的兄弟，用不用在這里顯擺你的什么技術？自己搞不定認為是電路的問題，還貶低別人，你知道飛利浦大功率400瓦鎮流器什么電路嗎？告訴你，就是雙BUCK。我提出三級電路可能存在的劣勢，是因為在經過大量生產后，我現在每年至少出貨30萬只以上，得出的結論。當然你如果是做三五千的，可能你看出去這個問題來
不能涉及人身攻擊, 也沒有沖.
我做半橋800W時在國內還很少見到philip的東西, 我可能是自己遇著問題了, 再沒敢碰它;
我們只在理論上探究它的原因, 只是個討論, 有機會也要向您討教.
再談理論問題: 為什么同一個半橋結構里要用兩個扼流電感? 在這個結構里很特殊, 如果是在開關電源的半橋中, 上下管各驅動一個變壓器是不可思議的, 我不知道pilip 400W是否也這樣兩個一端并接的扼流電感, 這樣經濟嗎?
97年設計這個電路的時候也很慘, 中文資料都很少, 很多時間用來翻譯, 材料也不豐富; 現在當然不一樣了, 還有那么多同行可從討論, 甚至資料可以抄一堆.
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@pow-fsh
不能涉及人身攻擊,也沒有沖.我做半橋800W時在國內還很少見到philip的東西,我可能是自己遇著問題了,再沒敢碰它;我們只在理論上探究它的原因,只是個討論,有機會也要向您討教.再談理論問題:為什么同一個半橋結構里要用兩個扼流電感?在這個結構里很特殊,如果是在開關電源的半橋中,上下管各驅動一個變壓器是不可思議的,我不知道pilip400W是否也這樣兩個一端并接的扼流電感,這樣經濟嗎?97年設計這個電路的時候也很慘,中文資料都很少,很多時間用來翻譯,材料也不豐富;現在當然不一樣了,還有那么多同行可從討論,甚至資料可以抄一堆.
我來大概解釋一下，正因為是雙BUCK電路才用兩個電感，不然怎么叫雙BUCK，但雙BUCK也可以用一個電感，但目前看到的都是應用在小功率范圍，在中大功率上，還是要用兩個電感的。
成本、綜合性能上考慮：
小功率一個電感經濟一些；
大功率兩個電感，功率管好匹配。功率可以做的更大
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