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本文兼回帖abt-bj

做廣告呢?

感謝指教.在技術論壇上作廣告容易引人反感.為此重新錄入原文,請看看有無光告味,需要說明的是:討論的只是經驗,而圖片僅表明這是一個已實現的技術.

原文:        [討論:大容量電池內阻的測量精度]
(1)結構:大容量電池在結構上往往由電氣獨立的2~4單格組成,每格750或1000AH,如:2X750(1500AH),2X1000(2000AH),4X750(3000AH).由于極柱獨立,安裝時由外匯流條作串并連接.離線測量下等于單獨測量分格內阻,在線 測量下的數據與連接方式(先串后并或先并后串)有關,實用中以先串后并為多.
(2)數據:內阻測量數據與設計,工藝,材料等制造因素有關,與運行時間,荷電量,溫度等運行條件有關,也與所選用的儀表有關.一般而言,進口電池給出“內阻不大于”的技術指標,其一致性好,價也高,而國產電池則相反.統計表明:大容量電池的內阻滿電下不大于 0.1毫歐姆.
(3)分辨率:如第2條所述,則10微歐姆(0.01毫歐姆)的分辨率對0.1毫歐姆的對象而言,只能得到0~9的有效數字,略顯不足,應采用1微歐姆的儀表,可得0~99有效數字.
(4)精度:在線干擾是測量精度最大的敵人.離線測量多用于電池制造或電池驗收,在線測量多用于現場維護,從而難度更大,價位也更高,非特殊要求下應盡量優選適用分辨率(如:10微歐姆)儀表即可.
(5)單位:電導與內阻互為為倒數,電導的計量單位在歐洲叫西門子(S
),在美國叫姆歐,實際使用中并無區別,不過需注意單位的換算,如福光電子經銷的Midtronics公司的電導儀,量程為100~19999S,換算后的最大分辨率等于1/20000=0.05毫歐姆.

你用的那個東西,是采用四橋電路進行測量,目前國內有一些廠家在用.但實際效果不好.以下是常見的蓄電池容量-內阻的關系:
鉛酸閥控蓄電池的內阻容量一覽表
  
由于各個蓄電池生產廠家的工藝控制以及原材料的差異,在蓄電池的內阻上會有些差異,但都是在一個數量級,為此以下的內阻數值僅供參考.

電池電壓 電池容量(Ah) 電池內阻(mΩ)
2V 200 0.50
2V 300 0.40
2V 400 0.35
2V 500 0.30
2V 600 0.25
2V 800 0.20
2V 1000 0.15
2V 1200 0.12
2V 1500 0.1
2V 2000 0.08
2V 3000 0.07
6V 7.2 20
6V 12 10
6V 200 1.5
12V 7 25
12V 12 20
12V 24 10
12V 33 9
12V 38 8
12V 65 6
12V 80 4.0
12V 100 3.8
12V 200 2.5

注:此處所指蓄電池容量為10小時率下的容量.
    以上所測試的數據是使用BIS系列產品.
    所測試的蓄電池均為性能良好且活化后充足電的情況.

希望提供測試原理.我也希望通過測試原理來判斷儀器的價值.

有一些采用直流方法的測試是不行的.起碼應該采用交流電橋的方法.采用脈沖的方法比較好.

(1)4線制原理:
毫歐姆級測量原理叫“4線制法”,其本質還是歐姆定律:V=I X R,R為被測電阻,I為流過被測電阻的電流,V為被測電阻兩端的電壓,設計時一般以恒流注入被測電阻,電阻兩端的電壓可以放大,調整增益就可直接顯示電阻值.當被測電阻值小到比接觸電阻或導線電阻還小時、測量的關鍵是需排除所有導線電阻和接觸電阻的不利影響,排除方法是電流注入回路與電壓測量回路徹底分離(即4線),電流回路與電壓回路有2個節點,由于信號電壓可以放大,故在理論上在2個節點之間可以測出任意小的電阻,但實際上注入電流的穩定性有限,電壓放大的增益有限,信噪比有限,4線制也有測量下限,從10微歐提高到1微歐需要解決許多技術難題.
(2)其他討論:
對純電阻的測量原理上注入直流,交流效果都一樣,但當2個節點間包含有電抗時,讀數顯示的為阻抗,阻抗值將與注入電流的頻率有關,很多論文著重討論了電池的電抗模型,并得出許多錯誤結論,如美國ALBER公司的電池電抗模型,從中得出交流不能測內阻的結論,并由此申請了“大電流直流放電法”的美國專利,實際上這是誤導,有商業宣傳之嫌,反例為日本日置公司的內阻儀,就使用了1000HZ的交流注入.這里要特別澄清的重要概念為:二次電池是電學理論R、L、C之外的另類元件,即:不能用R、L、C構建出電池模型,應該把二次電池理解為一種能量轉換元件,其VI曲線非普通電子學理論可以包括,因此,測量“電池內阻”應正確理解為“等效阻抗”的測量.歡迎討論!

因為電池是個能量轉換系統,在充足電后,再有電流充入的話,測得內阻肯定較大,
我認為對電池測試內阻,電池在滿電量時,測放電電阻較佳,電池在5成電量時測充電電阻較佳,電池在8成電量時,測交流靜阻較佳,實測各種方法測出的電阻是不一樣的,所以我把電池分為放電電阻,充電電阻,與靜態電阻.

測試到毫歐微歐量級的直流電阻,導線和觸點的電阻就不可忽略了.采用4線制測試,是緩解導線壓降的良好方法.

在測試電池內阻的時候,采用交流法比較好的一個地方就是可以不受電池極化形成的內阻的影響.
采用交流法測試,還要抵消電池電抗部分對電池阻抗的影響,形成電池的純阻.而電池的純阻是對電池影響最大的參數.
我不認為其電抗部分不抵消就可以的,而電抗值與測試頻率有關.所以,我不贊成采用阻抗代替電池內阻的說法.

主題:用內阻解讀電池黑匣子模型
(1)物理學研究方法之一為“黑匣子法”(注意:完全不同于飛機黑匣子概念),即:只觀察研究對象可測物理量的變化,而完全不管其內部發生了什么.
(2)密封閥控蓄電池最適合黑匣子模型,電池一旦被密封就只剩下2個極柱與外界交換能量,在形象上與黑匣子很貼近,但更主要的原因是目前電化學研究不能給出內部發生什么的有用結論,只能依靠物理量的測量解讀電池黑匣子.
(3)在2個極柱之間可進行3種測量:直流端電壓,等效阻抗,和標準放電實驗(注意:充放電流與溫度,壓力等一樣只算作改變電池狀況的外部條件).電壓法與放電法的種種不足不再議論,而內阻法則是當前電池維護技術研究中最活躍的課題.
(4)解讀黑匣子最關心物理量的敏感度,即:與研究目標之間的相關度.
實測表明對電池狀況而言,當注入頻率低于30HZ以下時,阻抗與純阻在相關度上并沒有有價值的差別.

1、貴公司采用什么頻率?
2、貴公司產品計量狀態如何?

(1)2個頻點:主選25HZ(帶50HZ同步).
              備選500HZ(可用!但激勵,信號之間的電磁感應難以消除,造成零點附近線性不好,備選理由是避開大電站的其他25HZ同頻測試信號).
(2)信息產業部電源檢測中心檢測內阻精度<+/-5%,河南計量中心檢測<+/-2%(預先按試樣校準).

如果是單純作廣告的帖子,我會毫不猶豫的立即把它轉到“商務、信息”欄目里邊.本帖子是屬于制造商介紹本公司的產品技術,所以沒有轉.
我認為,制造商應該最了解自己的產品,自己作的技術介紹是應該最清楚的,并且支持網友發布自己的產品技術.

1、能否說明測量鉛酸蓄電池內阻的測試條件.
   譬如說:在測試其內阻時 蓄電池的狀況(電量如何)、是充電狀態還是放電狀態?如是放電狀態,其放電電流有多大?
2、衡量鉛酸蓄電池性能指標之一 --- 內阻 在通常意義上的含義是什么?是不是在充電時的內阻不是考核性能指標?
   我們在做鉛酸蓄電池充電器時,知道鉛酸蓄電池在充電時存在歐姆極化問題.充電方式不同,其極化電阻相差甚大的.

(1)內阻的測試條件:
對在線電池組而言,最方便的為浮充態測試,有80%左右的判別準確率(注意與儀器測量準確率在概念的區別).
若能在50%虧電態測試,可大大提高判別準確率.
虧電依路徑還分放虧態(放電到達)、充虧態(充電到達)二種.二者應有區別,但尚無實驗證明.
充放電中電池內部激烈變化,不能指望內阻值有多穩定,但一臺抗在線干擾性能優良的內阻儀可以測量觀察到充放過程中內阻細微的動態變化.
(2)測量內阻的意義:
有二種不同的理解:1、傳統理解(高中物理知識):“內阻是一種內部耗能參數”,2、(電池維護)新理解:“內阻是解讀電池內部狀態的敏感參數.

福州福光在國內推出的依據電池內阻估計電池容量的做法曾經風行一時.但是,我通過充放電的方法核對,其估計的誤差在±15%,所以,我認為該估計僅僅可以作為定性的估計,作為電池容量的定量配組是不行的.所以,我又不得不回到了充放電檢測容量的方法.對于200AH以上的電池,充電速率一般不得超過0.25C,放電一般采用0.1C,所以做一個電池的容量測試時間很長,特別是測量電池組的時候,需要設備數量也比較大.我非常討厭采用深循環放電的方法,但是,到目前為止,我還沒有找到更精確的快速測試方法來替代.另外,多數浮充電池的深循環放電次數的標準為80次,實測壽命也最多就是120次.這樣,一般的規范規定都是做40%放電記錄電壓的方法.所以,采用深放電測試電池容量的方法還是要慎重使用,不可多次連續使用.

我驚奇的發現,就是美國阿波羅登月和月球車的電池容量測試,也是采用內阻法進行估算的.其估算誤差也是比較大的.

ok!版主的發現非常合乎邏輯,試想:登月車就那么一點電,敢放么?
其實,內阻法對特定對象搞單打一對應曲線是可以估算容量的,但面對千萬種電池不可能搞千萬條曲線,所以說:內阻與剩余容量有高度相關性是客觀的,但“內阻與剩余容量之間沒有明確的數學對應關系”也無須懷疑.
問題又回到“內阻法有何價值”這一要害,是用來測算剩余容量嗎?非也!本人愚見,內阻法的最大價值是應對應急供能系統殘酷的“一票否決法則”,即:一節電池的猝死=電池組的猝死=應急供能的癱瘓.
電池會猝死,放電法不能應對電池猝死,惟有內阻法可以提供電池猝死故障的預警信息.

我使用電池內阻測試儀的主要應用方面:
1、對新電池進行評價.
2、對在用電池進行評價.
3、對電池配組使用.這樣不僅僅對新電池配組要考慮電池內阻的差異,特別對在用電池修復以后的配組的意義非常大!

我非常贊同樓上的觀點!單純的看電池的精確內阻是沒有價值的,估計容量也是不可取的.最有用的地方是,我們可以通過監測內阻的變化過程來給出電池的健康狀態,從而判斷是否替換,而不至于到真正需要電池放電的時候,電池卻不工作!

關于測量蓄電池內阻確實有太多爭議,基本形成直流放電法和交流注入法兩派,都沒有具體的數據做參考.采用什么方法測試內阻,在什么環境下測試內阻最佳,仍是一個疑問?所以需要更多的工程師能靜下心來,多實驗,多摸索,多總結,為我國乃至世界,彌補這一科學缺陷,制定出一個標準.

我們公司專業生產工業鉛酸蓄電池,一直在用日本HIOKI的3551測試電池內阻,現在有個升級版本3554,感覺要比3551省電.
這種儀表實際是測試電池交流阻抗,實際使用感覺儀器的穩定性、重現性都很不錯,國內的廠家確實應該好好學習學習.

你說的日本HIOKI,倒也聽說過,但在國內好象不常用;現在國內一般都拿阿伯Alber作為參考標準,該廠家是采用直流放電法測量,我反復試驗過,感覺的確性能還不錯,重復性好.

HIOKI 產品我們也用,重現性與再線性都非常優秀.但非常貴(我們是用HIOKI 3560)
不知樓上的仁兄使用的Alber是否對它的R&R有過評估,並且需要多少大米.我們計劃需要購買.
另一方面,我們也有找過國內的一些廠家談過,但性能方面都不穩定.不過價錢很公道.哈哈

不知樓上從事哪個行業,你們已經在用的設備起到了什么作用,就是用來測內阻?
怎么感覺好的技術都在美國和日本手中,難道我們中國連測個內阻都測不準確嗎?!

我們是用它來測試電壓與內阻.
它好的技術好是因為有強大的品牌.我國內只是強調成本.所以技術就無法比

我覺得HIOKI的產品相對性能來說已經算是很便宜的了.
日置的3551/3554不到兩萬就可以買到,那可是能測試到3000Ah電池的,美國阿爾伯的、密特的同等精度的儀器都要好幾萬.
而且如果精度要求低些,還有日置的3550可以選.

注意以上都是用電池供電的手持式的內阻儀,便攜式的要便宜一些.
國產的內阻儀基本上都是便攜式的,必須用220V供電,都是針對適合生產線上的固定工位設計的,用電池的手持式內阻儀的實際上沒有幾種可選,也要兩千多塊.
我們單位最近買了一塊臺灣泰仕的TES-32A(其實看做工我覺得更應該是在大陸生產的),用筆試測試棒明顯不如日置的好用,而且測試數值最末一、兩位不停跳動,影響準確讀數.我認為這個應該屬于軟件問題,是數字濾波不良的影響,使用測試夾子數值就穩定一些,但也不如日置的便于讀數.不過TES-32A價格也只有三千多,雖然精度不如日置的3551,但是總算可以測試到500Ah電池(0.x毫歐),也對得起這個價位了.

看來杭州得康公司的便攜式內阻儀的價格是比較低的,只有450元一臺.現在想來,做高端的產品利潤才大.努力走藍海.DK-BXN01內阻測量儀是一款通過測量12V鉛酸蓄電池電壓和內阻從而對蓄電池進行優化的專業設備.本儀器采用全數字顯示,精確、直觀;體積小、重量輕,便于戶外移動工作;操作上相當簡便,是一款特別適合個人用戶、電池維修店鋪作為對鉛蓄電池進行配組、質量檢測的儀器.性能特點1、內阻測量范圍:0-99.9毫歐2、內阻最小分辨率:0.1毫歐3、內阻測量電流:10mA交流50HZ4、電壓測量范圍:0-19.99V5、電壓和內阻保存數量:46、當前溫度顯示功能:-10--55度特別提醒:在夾鱷魚夾進行測量時,要注意鱷魚夾的顏色.通道存儲單元的數據,斷電后清零.由于采用四線制測量,不同的鱷魚夾之間,不能相互接觸

"數值最末一、兩位不停跳動".
根據經驗.您可以重新一下新讀數的快慢.Ri儀器它應該有三個檔次.快/中/慢.如設置為慢的話"數值最末一、兩位不停跳動"應該不會有跳動的現象

樓上的兄弟 "只有450元一臺的Ri儀器"會是什么樣的儀器?能用嗎?

大家說得很有道理,學習了.