說的好 頂一個

這個行業沒有什么好做的.

您是高人.NB行業發展到現在,凝聚了很多行業精英的心血,希望將來中國的電子工程師也能做出同樣優秀的ic來.曾經臺灣見智科技,推出了自己的電源管理ic JT2002 ,仿造了bq2060的功能,雖然推出后沒有成功量產,但是其技術價值,值得稱贊.我們很多電子工程師,比別人差就差在心太浮,不能沉下心來攻技術,雖然有大環境的因素,但自己的因素不能忽略.國外的專家,可能為一個放電曲線忙白了頭,可能為解決溫度漂移,孜孜不倦的追求了一輩子,從事一個行業貴在:專 精 深 .什么東西不是會了就可以了.會了,只能說明有了糊口的本事,只知其然,不知其所以然,必然不會有所成就.很多人以為會了8位,16位,32位單片機,自己很厲害,或者更有甚者能用vc,vb,eclipse,c++ builder 等等.但是現在很多人都只是停留在應用的層面,很多東西從哪里來的,估計就算用了幾年這種工具的人,都未必知道.但是上邊任何一門,只要專其一門,我想吃遍天下都不怕.怕就怕深不進去.NB BATTERY 感覺上沒什么可做的,但是仔細琢磨會發現,其大有可為:一個I2C通訊,明白后,小到電池,大到電視機,總有用的著的時候,如果有了興趣,tcp/ip, can 等等想學自然會去找.來興致的,自己也可以開發個協議..一張小小的電路圖,看明白后,以后看多大的數字電路圖,都不怕,為啥?明白先看datasheet,后分析功能,各個擊破,再大的電路圖,都可以分解為許多小的功能模塊.學會了方法,提高只是時間的問題.所以電子上很多都是一通百通.深入深入,說到容易,做到難,行業不分高低,技術不分長短,你會我不會,你就是師傅

說得真好!有何實質性的建議?

樓主說得是對的,但我個人的建議是這樣的.在技術積累上,也沒有你所說的那么難,你看一看華為,看一看研祥就知道了.問題是我們需要有象任正非這樣的人物(可惜百年難遇),能沒有私心的帶領一批人,以市場為導向,以大無畏的精神創造高科技領域的奇跡.
我絲毫不懷疑中國人的聰明才智,但我懷疑我們中國人是否有任正非那樣的決心和無私的獻身精神,我很懷疑我們是否能夠團結,我更懷疑由于中國人的頭腦太活而為了小利不顧誠信和為了小利而忽視了踏踏實實做事的精神.

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我為樓主的盲目祟拜感到可惜.bq20z70,z80.z90,z95一定就是好IC?
中國的IC技術我樂觀地認為,我們這代人是可以解決的,而且是在未來十年內.
你無非就是說TI的集成度高了,是一個很強大的芯片.可我這么說,在未來三年,在二二級市場,TI的芯片不會有任何優勢.
一個很簡單的電量管理芯片而己:通訊,容量計算,這沒有任何難度的.就像當初的充電器管理芯片一樣,現在遍地都是.隨著國產18650電芯的不斷成熟,最終NB電池這塊肥肉會落到中國大陸工廠內.當初的BYD不是讓日本人低下了高貴的頭了嗎?
筆記本電池不是高科技,他的管理芯片更不是.讓人難以忍受的是TI的FAE,一點點芯片的應用知識當成一個吃飯的法寶;更讓人惡心的就是TI的軟件工程師,不知道是懶還是故弄懸殊,程序里的一些寄存器的值讓用戶去填寫十六進制值,而不是用菜單的格式直觀地選擇!!!嚴重鄙視!!!

不要抱怨了,任正非就是中國人!
中國人大多數還是好的,在資本原始積累階段,有幾個老外的錢是通地正規的渠道賺來的呢?比爾蓋茨不是無恥地抄襲APPLE嗎?哪個億萬富的錢是干凈的呢?當然,他們成功理念也是一個非常重要的因素.
任正非他們以前也是很窮的,華為最開始是組裝交換機,工資都發不出來,甚至每個人的工資都被押掉一部分,他們剛開始也不是什么高科技行業.

哦..您可能誤解了我的意思.我沒有盲目崇拜,目前的bq20z70有bug,但是不代表它不是好IC,當你用bq2060的時候,你就沒打算繼續用更高級的芯片嗎.東西好不好,市場說了算.而且TI并不是所有電源管理ic都很成功..我說這個的目的是說芯片技術在突飛猛進,信息時代,技術發展太快.電子工程師要跟上時代的步伐.我不是悲觀,我是說事實.只要未來50年你依然從事電子行業,看的最多的依然將是外文資料或者譯文.中國想要很快超過美國,目前發展趨勢,很難,除非國外停止發展,等待中國閉門造出大炮來.同樣在發展,中國技術起點低,又不可能走像日本那樣的路線,10年難以超越.未來三年,什么芯片在二級市場有優勢,這個不用說肯定是TI的芯片.因為目前應用最多的是TI的芯片,未來3年,目前制造的電池電芯將會老化掉,但是保護板上的管理保護芯片不會就這么跟著報廢掉吧.去到哪了呢?其次ic利潤在哪,在他研發的高附加值上,研發成本和封裝占一小部分,所以說TI的ic 如果5塊賣,它虧還是不虧呢?等他賣夠了量,只以封裝成品費來賣,用還是不用呢? 您說:很簡單的電源管理芯片,這個您水平應該很高,這個芯片內部模塊實現方法和算法,我不懂.以后得請教像您這樣的高手.現在我只知道老外研究了一個i2c通訊協議就收很多公司的專利使用費,什么時候我們的這個電子行業也能收老外的專利費?這個很期待.國產電芯要成熟,就需要多引進國外的技術和人才.當初BYD贏在人力的成本上,只能說明中國勞動力很廉價,更因為用太多的人力,所以電芯品質也不易提高.假如以后NB電池落到中國大陸內,也只能說明我們又比臺灣晚了一拍.筆記本電池技術高低,我只知道做這個管理芯片的人比我牛百倍,寫這個軟件的人水平也很高.因為我都不懂.他的FAE也肯定有他在這個行業的優勢,現在大部分電子工程師都是在應用,都以應用為生,誰也不用去瞧不起誰,畢竟這不是電子工程師的錯..任何電子產品都是在不斷的改進中而變的更加完善.我想電子行業現在是這樣以后也是這樣.看看intel的cpu 再看看微軟的windows,從哪起家的就知道,發展都有個完善更新的過程,我們的電子工程師可以先模仿著去做,如果做不了,那也只能在應用中發現bug,讓能做的人去做.目前也就是這樣了.

頂一下.說得好.

其實任何一顆IC或一個公司的成功自有它的道理,大的產業環境、技術實力、推廣時機、推廣模式、品牌價值、公司的資金實力等等形成的一個綜合實力可能是一個公司或一顆IC成功的關鍵.
強者恒強的局面,在一定的時期由于特定的因素可能會存在,但決不會是永遠,只是時間長短而已,隨著技術的演進,市場的成熟發展,變化的時機總會來到的.
在觀察國內GAS Gauge市場的時候,我一直在想:
1. OZ930為什么沒有成功?OZ930是一顆完整真正意義上的GAS Gauge,出來也有好幾年,是推廣的問題?IC有bug?還是二級市場對其價格不買賬?
2.其他一直方案其實不能算是真正意義上的GAS Gauge,只是利用一些數/模IC加上一個單片機組成的一個方案而已,功能應該沒有問題,可成本上可能大打折扣.

芯片成功,只完成了萬里長征第一步,后期更多的是,結合市場、配合客戶需求,做具體的應用推廣,將市場應用做好了,訂單自然就來了.

我相信OZ930肯定不是技術原因,就是有缺陷,那也是能克服的,價格也不是它的問題,所以應用推廣不重視,或者方式不對,就造成今天的局面.

OEM市場和二級市場,都想吃,那就都吃不到,市場不同,策略不同,需要配合的人員和方式也完全不同;

真是可惜,O2在NB這塊沒做的象多串動力這塊那樣

我們就有用930
個人認為可能是930的市場定位不對,

是的,最終訂單的數量是很多環節綜合考核的結果.能就OEM市場和二級市場的區別和推廣策略闡述闡述?

1.二級市場相比較一級市場的品種多,單個品種的電池數量少,
2.與主機的配合程度,二級市場通過的是一種逆向工程的配合方式
3.TI在此的絕對優勢
4.二級市場對IC的一些參數指標可能沒有一級市場那么高,但兼容性要好
5.二級市場本身的未來走向問題
這樣就使二個市場要求的配合的程度,方式有很大的不同

認同您的觀點,的確二級市場在技術面兼容性可能是最大的考量,畢竟大部分是作為第二塊電池的角色存在,在市場面反而需要投入的人力較多,對FAE的要求更高一些,畢竟面對的客戶比較雜一些,在成本方面,其BOM價格可能會高,但其他成本壓力較小,其利潤率應該不錯.我們的方案即將推出,二級市場是我們的一個重點.

你是?
能大體介紹一下你們的方案嗎

期待著您的方案...
在這個行業的人難道很少嗎?或者沒什么可聊的東西嗎?搞技術的和做業務的總要探討才能進步的更快.希望大家都來探討一下這個行業.

怎么和你聯系,我想和你聊聊,是否有直接的聯系方式??

很高興和您溝通,我們是一家IC設計公司,我的MSN:zxf_shcn@hotmail.com,我們的方案為single chip方案,功能和BQ2084+BQ29312A兼容.

從純技術的角度來看,O2的芯片硬件是不錯,可惜軟件還有提高的空間.

硬件是基礎,GAS GAUGE架構基本原理都差不多,而作為一個方案在技術方面要比別人強,我覺得在以下幾個方面一定需要做好:
1.ADC的精度/解析度/功耗方面的表現;
2.硬件的抗干擾性要經得起考驗;
3.軟件的抗干擾性要經得起考驗;
4.軟件的兼容性/擴展性,特別是在二級市場和作為一個后來者;
5.開發團隊要有MCU設計開發經驗;
6.方案的BOM要精簡,從客戶和應用的角度出發;
7.需要從客戶生產的角度考慮量產問題;
8.開發工具的易用性/穩定性
zxf_shcn@hotmail

非常同意!
努力,市場非常大!
只是做應用的都是重復性的工作!

mrbattery
做應用的都是在重復性的工作”您說的對.現在很多工作都是在重復,不論軟件,硬件,不論化工,醫療還是電子,每天的重復,周而復始的的不斷重復.重復的讓人麻木.創造性的行業,我想很多技術人都希望這種環境,但是大環境不允許,你又能如何?而且很多人為企業服務目的是為了生存,企業為了發展,個人生存問題就由不得你選擇工作重復還是不重復.更何況即使有這種環境,又有多少人能長期堅持的更新技術更新知識,去不重復.我也希望將來電子行業的從業者可以少一些重復勞動,這樣為生存耗費太多無用功,也是阻礙技術進步的絆腳石.

1. OZ930為什么沒有成功?OZ930是一顆完整真正意義上的GAS Gauge,出來也有好幾年,是推廣的問題?IC有bug?還是二級市場對其價格不買賬?
2.其他一直方案其實不能算是真正意義上的GAS Gauge,只是利用一些數/模IC加上一個單片機組成的一個方案而已,功能應該沒有問題,可成本上可能大打折扣.

zxf_shcn先生您好. 能否把您這兩條都說一下,不管怎樣,大家一起跟著您學習,探討,能更深刻的理解這個行業.我就很想知道:1. OZ930為什么沒有成功?OZ930是一顆完整真正意義上的GAS Gauge,出來也有好幾年,是推廣的問題?IC有bug?還是二級市場對其價格不買賬? 2. 真正意義上的GAS Gauge是怎么定義的?利用數模ic都用到哪些算法,需要怎樣設計軟件結構框架?需要哪些其他條件?才使功能可以保持跟真正意義的GAS相同?十分希望您能有時間分析,共享一下您的經驗.謝謝.

zxf_shcn 您列舉的那8條,都正確,但是ps501目前來看是失敗了.我認為您說的這8條它基本達到了.個人觀點,歡迎拍饅頭.
硬件是基礎,GAS GAUGE架構基本原理都差不多,而作為一個方案在技術方面要比別人強,我覺得在以下幾個方面一定需要做好:
1.ADC的精度/解析度/功耗方面的表現;    
2.硬件的抗干擾性要經得起考驗;
3.軟件的抗干擾性要經得起考驗;
4.軟件的兼容性/擴展性,特別是在二級市場和作為一個后來者;
5.開發團隊要有MCU設計開發經驗;
6.方案的BOM要精簡,從客戶和應用的角度出發;
7.需要從客戶生產的角度考慮量產問題;
8.開發工具的易用性/穩定性
我認為一個公司產品如果沒有前期的技術經驗的積累,和市場的反饋,就不會有第二代,第三代更優秀的產品.就像現在copy不了德州儀器,copy不了美信,更copy不了intel.這是個積累的過程,就算第一代的ic產品多么優秀,它需要市場的檢驗,需要市場的認可,而且它肯定有bug.對于這個行業來說,提高技術的目的是更新產品的性能,精簡工藝,提高性價比.目前電池這個市場,新的ic要分一杯羹,要從兩個方面下手,1、用你的ic在保證性能的前提下,能使整個pack的成本降低.2、ic后期服務要跟的上:一個技術支持,一個是量產的配套設施齊全.只要你ic不是太大,外圍被動元器件多少不是主要問題.只要你量產工具成本不是太高功能不是太復雜,那就剩一個市場推廣問題了.說這么多,其實目前這個市場現狀,說白了就是用你的ic,生產成本能降低,功能還不會降,那就ok!二級市場有二級市場的生存法則,鯊魚很厲害,也只是因為它在海里.一線大廠我認為推廣ps501的朋友更清楚.很多東西說到容易,做起來很難,個人觀點,歡迎拍饅頭.

hpwolf您好,在這里我不敢揣測有些公司IC有些IC推廣不是很成功的原因,否則說不定會引起誤解的,畢竟人家也有很成功的IC或案例,每個公司都是值得尊重的.
    各家成功的原因一定比較接近,不成功的原因就比較分化了,畢竟市場是很現實的,你沒有幫你的客戶省下成本(IC成本/BOM成本/人力開發成本/生產成本/風險成本),市場肯定不會接納你.
   再者,國內/二級市場的特點是客戶群數量多,規模小,同時屬于me too的特性,走進此市場,我認為:
第一步:
1. 性能要不遜于目前的主流IC,me too即可;
2. PCM的BOM的成本和主流至少拉開20%的空間;
3. 資料的取得渠道一定要通暢,技術支持的力度和及時性一定要得到滿足;
4. 要有發展的眼光,打消一顆IC通吃的想法,做好roadmap的規劃;
5. 在發展客戶方面,絕對避免操之過急,心急吃不了熱豆腐特別適合這個市場的特點,原因:
    1)新方案是后來者;
    2) 此產業還是屬于技術風險較高,較為封閉的產業;
    3) 新方案接受市場的檢驗是要花時間的,好事不出門,壞事傳千里,萬一出了較大的問題,前期的努力白費了,后期市場的大門也關閉了,到時候就慘啰,花上若干倍的時間/精力都無濟于事;
    4) 此市場和其他一些one shot的市場不一樣,早幾個月和晚幾個月不是最重要的,time to market的重要性沒有那么強烈(但也很重要);
第二步:
1. 充分重視和客戶的溝通,利用市場的反饋,及時總結,修正和完善roadmap,及時推出更有競爭性的產品;
2. 開始接觸開發一線客戶,和國際大廠開始接觸.
3. 可以探討和有企圖心的二線客戶展開合作,合作模式應該靈活;
    以上是個人的一些不成熟的想法,希望和各位交流.MSN: zxf_shcn@hotmail.com

說得不錯,看來兄臺一定是在芯片領域有獨到心得,高手呀.能交個朋友嗎?

您說的很好.我個人的觀點是一顆新的ic要推廣,首先要總結一下自己ic的優劣有哪些方面(包括技術,市場等等)?總結一下市場上那些投入很多人力財力卻不是很成功的ic,它們不成功的根源在哪里?吸取別人不成功的經驗教訓,才有可能不犯相同的錯誤.畢竟現在市場主流還是TI的芯片,所以要做好打一場持久戰的準備,而且不管你ic目前有多好,后來者絕對沒有先行者經驗豐富.被這個市場認可的過程也需要很長一段時間.怎樣讓自己的團隊保持持久的凝聚力和戰斗力,那是你們公司需要考慮的問題.而且高集成度將是一個趨勢,還是那句話,說到容易做到難.有說的不對的地方,也請多包涵.最后真心祝福你們的ic能在市場撐起自己的一片天空.

yanglupu& hpwolf,謝謝二位的提醒、建議和祝福.
的確,這個市場有其自身獨特的特性.我們是一家IC設計公司,目前的主營業務是大家電和小家電用主控MCU,電腦周邊MCU/asic,MP3 codec DSP等產品線.決定進入SmartBattery市場,我們并非一時之決定,而是在仔細觀察/評估這個市場的特點、風險、我們的承受能力、我們的優勢\劣勢\機會(SWOT分析)等等之后才做的集體決定,并將我們的分析評估結果和我們的設計\銷售\技術服務團隊充分宣導和溝通,努力達到上下齊心,協調一致,讓自己的團隊每個成員都參與進來,了解自己在做什么.至于技術方面,充分分析主流IC的技術特點,掌握發展的趨勢(是SOC而非分立方案,這和從成本考量出發是一致的),了解別人應用上的優點和不方便的地方,如功耗、芯片的Package大小、PCM的Layout形狀\注意點、電芯的連接順序、程序的加密等等.
我們是后來者,我們做好打持久戰的準備,按照自己的節奏前行,用我們過硬的品質、及時優良的服務、較高的性價比來贏得客戶,為客戶創造價值\利潤,力爭雙贏.
我的MSN:zxf_shcn@hotmail.com,希望大家成為好朋友,多加交流!