我們公司做鋰電池的.預計明年量產動力電池,7S的初期產量為1500組/月.主要小批量供應國外市場,現尋求保護板供應商.
以前有測試過一些板子,過充,過放,過流,短路保護這些不用說了,現在市面上的板子基本都能做到,關鍵是均衡.現在說的均衡方式基本上兩種:耗能和能量轉換.但我所測試過的板子基本上都是耗能形勢的,性能也參差不齊,有的板子不穩定,測試兩次就OVER了,有的在恒流充電過程均衡效果還可以,基本上能均衡到壓差20mv,但到了恒壓充電過程就沒有了均衡效果,結果最終電池充滿以后的壓差達到60-80mv.
我們的要求:
1.基本的過充,過放,過流,短路保護
2.充電均衡.充滿電以后靜置1小時壓差在20MV左右.放電均衡暫不考慮
3.板子的穩定性.不能用兩次就出這樣那樣的問題吧,呵呵.
我也剛接觸動力電池管理這塊,看了壇子里面的帖子,我覺得這樣的要求應該是滿低的了.不知道有沒有專業的生產商能穩定提供符合要求板子.
另外,我覺得不能拋開電池單純的去做板子,不同性能的電池對板子的細微要求是不一樣的.鈷酸鋰,錳酸鋰,磷酸鐵鋰等不同材料制造的電池在充放電的時候細微上是否也有差別呢,那么做保護板的時候要不要考慮?(這些只是我個人的想象,不知道對不對)
還有,根據電池組應用環境的不同,對保護板的具體參數要求也會不同.前段時間公司出過一批電池組,用的3并的18650加單節保護板.電池出廠測試一切正常,可客戶在使用的時候卻發現有些用我們電池的設備一啟動電池就自動保護了,后來我們測試發現是因為這批保護板原來是做給手機電池用的,過流保護延時過短,客戶產品在啟動時候電流波動較大引起的,最后只能全部返工,增大板子的過流檢測時間.
一直希望能尋找一家有真正技術開發能力的公司,和我們配合,針對我們的電池提出解決方案,供應保護板.
有意的請聯系我,我的郵箱knight@esisz.com,電話:0512-68782838-105 張
求成熟動力鋰電池管理方案(7S-10S)
全部回復(22)
正序查看
倒序查看
@
我敢說又是一個套取方案的,指望他們買你的板,我看是沒戲,還是清醒點好.
剛開始不知道為什么會被這樣理解,仔細看了遍自己的帖子,發現搞錯了數據,不是日產量1500,而是月產1500左右---這個是因為我們采用新的電池材料,初期試產.我想可能是因為這個,搞得人家以為我在忽悠.
大電池不好做,加上鋰電池的價格問題,所以現在的量都不大.我們初期也是試產性質.
還可以透露一個細節,我們的動力電池采用的材料是:磷酸礬鐵鋰.我想做電池的朋友應該明白這個材料.
昨天發帖子的時候具體參數沒說清楚,現附上:
電池節數 7
設計電壓 24v
設計電池容量 5A
最大設計充電電流 3A
最大設計放電電流 15A
電池組均衡精度 20mV
自耗電 <400 UA
最后兩個參數,我不知道合理不合理,不知道現在的板子能做到哪種程度.
大電池不好做,加上鋰電池的價格問題,所以現在的量都不大.我們初期也是試產性質.
還可以透露一個細節,我們的動力電池采用的材料是:磷酸礬鐵鋰.我想做電池的朋友應該明白這個材料.
昨天發帖子的時候具體參數沒說清楚,現附上:
電池節數 7
設計電壓 24v
設計電池容量 5A
最大設計充電電流 3A
最大設計放電電流 15A
電池組均衡精度 20mV
自耗電 <400 UA
最后兩個參數,我不知道合理不合理,不知道現在的板子能做到哪種程度.
0
回復
@
我敢說又是一個套取方案的,指望他們買你的板,我看是沒戲,還是清醒點好.
對于電子電路,我完全還是個門外漢,只因為公司把我調到保護板采購這塊,才扎下頭學習這方面的東西----買東西總要有一定的鑒別能力的.
拜讀過azhu大哥的博客,寫的很好,讓我明白了許多基礎性的東西.對azhu大哥的欽佩是由衷的.
這里我想請教azhu一個問題:有您的那些文章可以看出來,您也是在電池公司做.您所在的公司有向外采購保護線路么? 為什么不跟人家買而要自己做呢?
其實,我覺得這個問題很矛盾:保護板供應商想要做的是盡量賣板子,同時盡量讓客戶啥也不要問,傻瓜式的購買,客戶產品出了問題,理論上是保護板供應商協助解決,但實際上呢?有多少供應商能做到及時有效?一些問題明明就是很小的問題,就好比我上面所舉的那個單接保護板檢測延時的問題,實際上換個電容就解決了,可是如果我們不懂,那么就會出現:我們的客戶反映問題--->我們把問題反映給保護板供應商--->保護板供應商要求我們檢查電池--->我們要求客戶送返有問題的產品---->把產品送保護板供應商....接下來就是無窮的等待....
如果上面這個過程中間,保護板供應商只是經銷商,沒有自主開發能力的話,那么問題的解決就更不知道到何年何月了..
所以,我們要采購板子,但不能傻瓜式的采購,我們要了解板子的運行方式,出了小問題我們的技術員就算不能解決也應該能判斷出問題出在哪里!而保護板供應商呢,動不動就唯恐別人要抄你板子似的,這樣給我的感覺是:你的板子根本沒太多技術含量,所以才容易被人抄
手頭拿到幾塊板子,有的是刮去了芯片編號,有的是用瀝青一樣的東西整體把板子澆注起來,這種做法我們理解,覺得也是一種可行的方式.還有一種供應商,他們本身是賣IC的,所以也就無所謂你抄不抄.在我看來,這種是最理想的合作伙伴,利于溝通.
拜讀過azhu大哥的博客,寫的很好,讓我明白了許多基礎性的東西.對azhu大哥的欽佩是由衷的.
這里我想請教azhu一個問題:有您的那些文章可以看出來,您也是在電池公司做.您所在的公司有向外采購保護線路么? 為什么不跟人家買而要自己做呢?
其實,我覺得這個問題很矛盾:保護板供應商想要做的是盡量賣板子,同時盡量讓客戶啥也不要問,傻瓜式的購買,客戶產品出了問題,理論上是保護板供應商協助解決,但實際上呢?有多少供應商能做到及時有效?一些問題明明就是很小的問題,就好比我上面所舉的那個單接保護板檢測延時的問題,實際上換個電容就解決了,可是如果我們不懂,那么就會出現:我們的客戶反映問題--->我們把問題反映給保護板供應商--->保護板供應商要求我們檢查電池--->我們要求客戶送返有問題的產品---->把產品送保護板供應商....接下來就是無窮的等待....
如果上面這個過程中間,保護板供應商只是經銷商,沒有自主開發能力的話,那么問題的解決就更不知道到何年何月了..
所以,我們要采購板子,但不能傻瓜式的采購,我們要了解板子的運行方式,出了小問題我們的技術員就算不能解決也應該能判斷出問題出在哪里!而保護板供應商呢,動不動就唯恐別人要抄你板子似的,這樣給我的感覺是:你的板子根本沒太多技術含量,所以才容易被人抄
手頭拿到幾塊板子,有的是刮去了芯片編號,有的是用瀝青一樣的東西整體把板子澆注起來,這種做法我們理解,覺得也是一種可行的方式.還有一種供應商,他們本身是賣IC的,所以也就無所謂你抄不抄.在我看來,這種是最理想的合作伙伴,利于溝通.
0
回復
@tntbbt
對于電子電路,我完全還是個門外漢,只因為公司把我調到保護板采購這塊,才扎下頭學習這方面的東西----買東西總要有一定的鑒別能力的.拜讀過azhu大哥的博客,寫的很好,讓我明白了許多基礎性的東西.對azhu大哥的欽佩是由衷的.這里我想請教azhu一個問題:有您的那些文章可以看出來,您也是在電池公司做.您所在的公司有向外采購保護線路么?為什么不跟人家買而要自己做呢?其實,我覺得這個問題很矛盾:保護板供應商想要做的是盡量賣板子,同時盡量讓客戶啥也不要問,傻瓜式的購買,客戶產品出了問題,理論上是保護板供應商協助解決,但實際上呢?有多少供應商能做到及時有效?一些問題明明就是很小的問題,就好比我上面所舉的那個單接保護板檢測延時的問題,實際上換個電容就解決了,可是如果我們不懂,那么就會出現:我們的客戶反映問題--->我們把問題反映給保護板供應商--->保護板供應商要求我們檢查電池--->我們要求客戶送返有問題的產品---->把產品送保護板供應商....接下來就是無窮的等待....如果上面這個過程中間,保護板供應商只是經銷商,沒有自主開發能力的話,那么問題的解決就更不知道到何年何月了..所以,我們要采購板子,但不能傻瓜式的采購,我們要了解板子的運行方式,出了小問題我們的技術員就算不能解決也應該能判斷出問題出在哪里!而保護板供應商呢,動不動就唯恐別人要抄你板子似的,這樣給我的感覺是:你的板子根本沒太多技術含量,所以才容易被人抄手頭拿到幾塊板子,有的是刮去了芯片編號,有的是用瀝青一樣的東西整體把板子澆注起來,這種做法我們理解,覺得也是一種可行的方式.還有一種供應商,他們本身是賣IC的,所以也就無所謂你抄不抄.在我看來,這種是最理想的合作伙伴,利于溝通.
鋰電池保護板從技術上講并沒有太大的困難,主要在于細節的考慮和生產工藝的控制還有生產后的測試.現在一些大的鋰電池生產廠家已經和鋰電池保護板及電量管理廠家進行了深度的合作,他們聯合起來開發優良的電池組,而且雙方的利潤都比較好,相關技術具有專一性,保護板的廠家不能把客戶的板子隨意出示給其他客戶,更不允許為其他客戶提供此板樣品.合作雙方盡自己的技術力量共同開發電池組產品.每個客戶的電路設計都不完全一樣,甚至差異很大,完全在理想中設計,在實際中測試,表現性能非常好.現在市場上能夠提供樣品的,要么是失敗的客戶(不是技術,而是合作),要么是過時的方案,等等,總知,不是最先進的,最先進的只能從市場上的一些產品上得知.所以現在想從市場上買到非常好的動力保護板有點困難呀.
0
回復
@lianmengwkf
鋰電池保護板從技術上講并沒有太大的困難,主要在于細節的考慮和生產工藝的控制還有生產后的測試.現在一些大的鋰電池生產廠家已經和鋰電池保護板及電量管理廠家進行了深度的合作,他們聯合起來開發優良的電池組,而且雙方的利潤都比較好,相關技術具有專一性,保護板的廠家不能把客戶的板子隨意出示給其他客戶,更不允許為其他客戶提供此板樣品.合作雙方盡自己的技術力量共同開發電池組產品.每個客戶的電路設計都不完全一樣,甚至差異很大,完全在理想中設計,在實際中測試,表現性能非常好.現在市場上能夠提供樣品的,要么是失敗的客戶(不是技術,而是合作),要么是過時的方案,等等,總知,不是最先進的,最先進的只能從市場上的一些產品上得知.所以現在想從市場上買到非常好的動力保護板有點困難呀.
堅決支持仁兄的觀點.其實這一點我們也是知道的,但馬上要出產品,沒辦法.長期來看,還得自己砸錢下去開發,或者找技術實力比較好的供應商合作開發!
其實公司高層在決定做動力電池之初就已經想到了這個問題,1年前就給北京某大學的研究所一大筆錢,讓其幫忙研發保護板.方案提出不少,但我看基本上都是理論上的東西,azhu的博客里面都有.直到最近董事長逼得緊了,對方才拿出個樣板,手工焊的,根本就不能用.
在我看來,問題就出在沒有專門的人員監督配合,有點閉門造車的意思!
其實公司高層在決定做動力電池之初就已經想到了這個問題,1年前就給北京某大學的研究所一大筆錢,讓其幫忙研發保護板.方案提出不少,但我看基本上都是理論上的東西,azhu的博客里面都有.直到最近董事長逼得緊了,對方才拿出個樣板,手工焊的,根本就不能用.
在我看來,問題就出在沒有專門的人員監督配合,有點閉門造車的意思!
0
回復
@tntbbt
對于電子電路,我完全還是個門外漢,只因為公司把我調到保護板采購這塊,才扎下頭學習這方面的東西----買東西總要有一定的鑒別能力的.拜讀過azhu大哥的博客,寫的很好,讓我明白了許多基礎性的東西.對azhu大哥的欽佩是由衷的.這里我想請教azhu一個問題:有您的那些文章可以看出來,您也是在電池公司做.您所在的公司有向外采購保護線路么?為什么不跟人家買而要自己做呢?其實,我覺得這個問題很矛盾:保護板供應商想要做的是盡量賣板子,同時盡量讓客戶啥也不要問,傻瓜式的購買,客戶產品出了問題,理論上是保護板供應商協助解決,但實際上呢?有多少供應商能做到及時有效?一些問題明明就是很小的問題,就好比我上面所舉的那個單接保護板檢測延時的問題,實際上換個電容就解決了,可是如果我們不懂,那么就會出現:我們的客戶反映問題--->我們把問題反映給保護板供應商--->保護板供應商要求我們檢查電池--->我們要求客戶送返有問題的產品---->把產品送保護板供應商....接下來就是無窮的等待....如果上面這個過程中間,保護板供應商只是經銷商,沒有自主開發能力的話,那么問題的解決就更不知道到何年何月了..所以,我們要采購板子,但不能傻瓜式的采購,我們要了解板子的運行方式,出了小問題我們的技術員就算不能解決也應該能判斷出問題出在哪里!而保護板供應商呢,動不動就唯恐別人要抄你板子似的,這樣給我的感覺是:你的板子根本沒太多技術含量,所以才容易被人抄手頭拿到幾塊板子,有的是刮去了芯片編號,有的是用瀝青一樣的東西整體把板子澆注起來,這種做法我們理解,覺得也是一種可行的方式.還有一種供應商,他們本身是賣IC的,所以也就無所謂你抄不抄.在我看來,這種是最理想的合作伙伴,利于溝通.
我的公司以前也曾想過讓做其它公司做電池管理方案,聯系過好幾個廠家,但這些廠家的技術力量比較弱,要么是產品有這樣那樣的缺陷,要么告知無法達到技術要求,或沒有能力完成,他們解決問題的速度也很慢,最后評估的結果是自已研發速度最快,成本也最低,技術指標也能完全達到,出了問題也可以在客戶處當場解決,因此自已研發對我的公司來說,是最佳的方式.
另外一方面,我的公司有完整的產品鏈,除了電芯是外購外,塑殼是自已開模、自已注塑、元器件是自已采購、自已貼片、自已測試,產品也自已組裝,因此品質上可以完全自已來控制.
前一段在我們的一個項目上,我的客戶最初找了一個電芯廠家做配套,那個電芯廠家又將電路板外包,結果出了很多問題,一直拖了幾個月都沒能通過測試,而我公司是客戶最后找的供應商,第一次送樣給客戶測試就過關了,在速度上是后來居上,現在那家電芯廠只好灰溜溜的出局了.
由于自主研發,需要有一定的投入,而且也要有一定的技術實力,因此小公司或技術上較弱的公司會選擇外包,但對大公司而言,自主研發是首選.
另外一方面,我的公司有完整的產品鏈,除了電芯是外購外,塑殼是自已開模、自已注塑、元器件是自已采購、自已貼片、自已測試,產品也自已組裝,因此品質上可以完全自已來控制.
前一段在我們的一個項目上,我的客戶最初找了一個電芯廠家做配套,那個電芯廠家又將電路板外包,結果出了很多問題,一直拖了幾個月都沒能通過測試,而我公司是客戶最后找的供應商,第一次送樣給客戶測試就過關了,在速度上是后來居上,現在那家電芯廠只好灰溜溜的出局了.
由于自主研發,需要有一定的投入,而且也要有一定的技術實力,因此小公司或技術上較弱的公司會選擇外包,但對大公司而言,自主研發是首選.
0
回復
@lmmm
我搞不明白套取方案是什么意思.我自己曾經做過這方面的工作,已經收尾,只是比較關注相關的動態.我做的項目,10節10AH,方案與壇子里其他人絕大多數都不一樣,而且也不想再做其他方案.我已經交差了,不再做充電器,不想賣方案,更不想賣板子.樓主帖子里沒有提到電流,不知道干什么用.根據后面給出的指標,看來是電動自行車.如果確實是電動自行車,成本也是非常關鍵的,所以你提出的要求確實不是很容易.szdxs-08:不要小肚雞腸,隨便懷疑別人人品.如果我人品有問題,早把老板賣了.
看來你還是年輕了點,經歷的太少了,我敢這樣說,有人看了這個帖子會臉紅的,知道嗎?
0
回復
@饅頭幫
我們不怕套取方案,就怕客戶不熟悉我們的方案,呵呵.我們是多串IC設計公司.歡迎有實際項目運作的成熟公司和我們聯系,簽署完保密協議后,相關資料會奉上!
看來電池制造商和保護板制造商之間還是有隔閡,說不清誰對誰錯.但泡了這么久,也算看出點苗頭:AZHU和LIANMENGWKF說得對,根據企業狀況不同,選擇不同的路.小的電池廠或者代工廠,沒有資金和技術能力,只有找現成的保護板制造商,全盤由對方主持保護板方面的工作,出了問題得不到配合也是沒辦法的事情.大廠,有資金,有能力的最好是自己研發.
對于想自主研發的,我想最好是找IC廠合作,當然,自身必須有一定的量產,否則IC廠也不干的.
至于這個量產,我了解的目前國內的這些電池廠基本上大電池都還沒有量,也就星恒好一些,目前國內市場上可以看到不少用星恒電池的電動車.但是,我估計是考慮到國內銷售的價格制約因素,星恒的電池在保護板上不愿下什么功夫,在這里我想問下:不知道有沒有哪家保護板制造商能把保護板賣到星恒去的?
我相信國內有好的保護板,但受鋰電池價格制約,在國內電池不好賣,板子也不好賣.而往國外又受到電池安全性等因素的影響,也不怎么好走,以前電池還可以安檢出關,自從發生了筆記本電池燃燒以后,電池就只能作為危險品運輸了,而每批電池出關的時候光危險品檢測費用就是10000RMB...也不知道政府怎么想的.
扯得有點遠了,拉回來.總之我所看到的動力電池的量都不大,好一點的是小批量出往國外,有的干脆就是在燒錢:做好了電池,放著,等報廢,等銷毀.為什么?因為這個行業有"前景".
呵呵,慢慢熬吧!
對于想自主研發的,我想最好是找IC廠合作,當然,自身必須有一定的量產,否則IC廠也不干的.
至于這個量產,我了解的目前國內的這些電池廠基本上大電池都還沒有量,也就星恒好一些,目前國內市場上可以看到不少用星恒電池的電動車.但是,我估計是考慮到國內銷售的價格制約因素,星恒的電池在保護板上不愿下什么功夫,在這里我想問下:不知道有沒有哪家保護板制造商能把保護板賣到星恒去的?
我相信國內有好的保護板,但受鋰電池價格制約,在國內電池不好賣,板子也不好賣.而往國外又受到電池安全性等因素的影響,也不怎么好走,以前電池還可以安檢出關,自從發生了筆記本電池燃燒以后,電池就只能作為危險品運輸了,而每批電池出關的時候光危險品檢測費用就是10000RMB...也不知道政府怎么想的.
扯得有點遠了,拉回來.總之我所看到的動力電池的量都不大,好一點的是小批量出往國外,有的干脆就是在燒錢:做好了電池,放著,等報廢,等銷毀.為什么?因為這個行業有"前景".
呵呵,慢慢熬吧!
0
回復
@azhu
我的公司以前也曾想過讓做其它公司做電池管理方案,聯系過好幾個廠家,但這些廠家的技術力量比較弱,要么是產品有這樣那樣的缺陷,要么告知無法達到技術要求,或沒有能力完成,他們解決問題的速度也很慢,最后評估的結果是自已研發速度最快,成本也最低,技術指標也能完全達到,出了問題也可以在客戶處當場解決,因此自已研發對我的公司來說,是最佳的方式.另外一方面,我的公司有完整的產品鏈,除了電芯是外購外,塑殼是自已開模、自已注塑、元器件是自已采購、自已貼片、自已測試,產品也自已組裝,因此品質上可以完全自已來控制.前一段在我們的一個項目上,我的客戶最初找了一個電芯廠家做配套,那個電芯廠家又將電路板外包,結果出了很多問題,一直拖了幾個月都沒能通過測試,而我公司是客戶最后找的供應商,第一次送樣給客戶測試就過關了,在速度上是后來居上,現在那家電芯廠只好灰溜溜的出局了.由于自主研發,需要有一定的投入,而且也要有一定的技術實力,因此小公司或技術上較弱的公司會選擇外包,但對大公司而言,自主研發是首選.
AZHU大哥,問些問題,不知道是否牽涉到公司機密: 你們公司外購電芯,那么在電芯篩選上怎么把握?是先讓供應商初步篩選好了出給你們,還是購進以后自己篩選配組?如果自己配組的話有哪些參數依據呢?
另外,我看你有篇帖子上說的自己做的電池數據記錄儀,不知道您完善的怎么樣了,您原來是8點的,能不能擴展到更多的點,另外測量精度上能達到多少?如果能做成產品賣就好了,價格便宜還實用.
另外,我看你有篇帖子上說的自己做的電池數據記錄儀,不知道您完善的怎么樣了,您原來是8點的,能不能擴展到更多的點,另外測量精度上能達到多少?如果能做成產品賣就好了,價格便宜還實用.
0
回復
@tntbbt
AZHU大哥,問些問題,不知道是否牽涉到公司機密:你們公司外購電芯,那么在電芯篩選上怎么把握?是先讓供應商初步篩選好了出給你們,還是購進以后自己篩選配組?如果自己配組的話有哪些參數依據呢?另外,我看你有篇帖子上說的自己做的電池數據記錄儀,不知道您完善的怎么樣了,您原來是8點的,能不能擴展到更多的點,另外測量精度上能達到多少?如果能做成產品賣就好了,價格便宜還實用.
在有的產品上,我司是讓供應商直接將電芯匹配好給我們,在有些產品上,自已對電芯分選匹配.
匹配有幾個條件:1、內阻,2、容量 3、電壓 4、剩余容量,這幾個都一致的電芯才進行組合.
內阻差小于2%,容量差小于0.5%,電壓差小于1mV,剩余容量完全相同.
數據記錄儀可以擴展成更多通道,只是我有其它更重要的事要做,目前沒空去整它.
匹配有幾個條件:1、內阻,2、容量 3、電壓 4、剩余容量,這幾個都一致的電芯才進行組合.
內阻差小于2%,容量差小于0.5%,電壓差小于1mV,剩余容量完全相同.
數據記錄儀可以擴展成更多通道,只是我有其它更重要的事要做,目前沒空去整它.
0
回復
@azhu
在有的產品上,我司是讓供應商直接將電芯匹配好給我們,在有些產品上,自已對電芯分選匹配.匹配有幾個條件:1、內阻,2、容量3、電壓4、剩余容量,這幾個都一致的電芯才進行組合.內阻差小于2%,容量差小于0.5%,電壓差小于1mV,剩余容量完全相同.數據記錄儀可以擴展成更多通道,只是我有其它更重要的事要做,目前沒空去整它.
謝azhu大哥指教.
我們公司篩選配組的時候參照的是電池活化時的數據.
我覺得直接用這個數據可能會不準,應該是靜置3周復測以后再次測量數據作為依據.這大概就是您說的"在有些產品上"那種情況,對要求高的產品要進行更精細的測量分組.
我們公司篩選配組的時候參照的是電池活化時的數據.
我覺得直接用這個數據可能會不準,應該是靜置3周復測以后再次測量數據作為依據.這大概就是您說的"在有些產品上"那種情況,對要求高的產品要進行更精細的測量分組.
0
回復
