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多串鋰電池保護或管理

我做鋰電池保護時間不長,做過7串200A保護的,是用IC做的.這段時間我失業了,找一份合適的工作真不容易,主要不想打工.這些天我想出了解決多串鋰電技術問題,因為不是很了解行情,加上資金不足沒有馬上動手.
  
   1~300串以上,一片單片機,靜態功耗4.2V100UA左右,精度20MV,短路保護,充電保護,放電保護,2A以上均衡,自檢,通信,顯示,(這是我能做到技術參數),最合適多串,大電流,低價格(電壓檢測平均一路2元以下)希望同行業或在這行業想單干的,能給個看法說說你們的指標.郵箱xiaowei87654321@163.com
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azhu
LV.8
2
2006-11-22 20:30
你的均衡是耗電式的嗎?還是能量轉移式的?
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lailin018
LV.1
3
2006-11-22 22:04
@azhu
你的均衡是耗電式的嗎?還是能量轉移式的?
azhu:
   請問市場上有做均衡電路的嗎?有我想價格也是比較貴吧!是用在保護板上還是充電器上呢?
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xiaobi
LV.2
4
2006-11-23 01:59
@azhu
你的均衡是耗電式的嗎?還是能量轉移式的?
是能量轉移式.用單片機控制.
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xiaobi
LV.2
5
2006-11-23 02:22
@lailin018
azhu:  請問市場上有做均衡電路的嗎?有我想價格也是比較貴吧!是用在保護板上還是充電器上呢?
市場上可能有均衡電流5A以下的,5A以上的電流大,占用PCB板的面積大.如果是一路一個變壓器,那體積更大,價格一定高.可我不是一路一變壓器這么做的.是在保護板上.
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zhouxing
LV.1
6
2006-11-23 12:01
你好 我正想找做多節均衡保護板的行家,有機會一起合作呀.我的QQ540508136
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azhu
LV.8
7
2006-11-23 12:22
@xiaobi
市場上可能有均衡電流5A以下的,5A以上的電流大,占用PCB板的面積大.如果是一路一個變壓器,那體積更大,價格一定高.可我不是一路一變壓器這么做的.是在保護板上.
如果只用1只單片機檢測14S的串聯鋰離子電池組,你可以保證做到電壓檢測精度在20mV嗎?
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azhu
LV.8
8
2006-11-23 12:24
@xiaobi
是能量轉移式.用單片機控制.
平衡是在充電后期動作,還是在充電一開始就動作?
充電后期動作是指有的廠家在電芯電壓達到4V2后才開始進行平衡動作.
而有的廠家是在充電一開始就進行平衡的動作.
我也是同行,對你的研發工作感興趣,也愿意讓公司為此而投錢,但我需要了解一些情況,并不想了解你的技術細節.
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jimkpc
LV.5
9
2006-11-23 13:09
300串?
元器件耐壓問題解決了嗎?
1-13串的IC已經問世了,可以參考他們的規格書來確定你的指標.

忠告:這個行業的前途目前還不明朗.建議你先找一份工來做,同時研發自己的產品.一旦時機成熟,再挑起單干的大旗.
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xiaobi
LV.2
10
2006-11-23 14:41
@azhu
如果只用1只單片機檢測14S的串聯鋰離子電池組,你可以保證做到電壓檢測精度在20mV嗎?
我做過用12位AD的單片機檢測10串的,可每次檢測值都不一樣.檢測幾十次取平均值還是不理想.
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chenmx9518
LV.3
11
2006-11-23 14:41
你好,請參看本欄
再談電池組均衡與壽命 http://bbs.dianyuan.com/topic/119676
話題
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xiaobi
LV.2
12
2006-11-23 15:20
@azhu
平衡是在充電后期動作,還是在充電一開始就動作?充電后期動作是指有的廠家在電芯電壓達到4V2后才開始進行平衡動作.而有的廠家是在充電一開始就進行平衡的動作.我也是同行,對你的研發工作感興趣,也愿意讓公司為此而投錢,但我需要了解一些情況,并不想了解你的技術細節.
如果電池容量有差異,那么在充電和放電兩種情況電壓都會不平衡,所以要在兩種情況下都要有平衡功能.
   我在鋰電行業只有一年時間,很多技術問題還在實驗中.
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xiaobi
LV.2
13
2006-11-23 15:48
@jimkpc
300串?元器件耐壓問題解決了嗎?1-13串的IC已經問世了,可以參考他們的規格書來確定你的指標.忠告:這個行業的前途目前還不明朗.建議你先找一份工來做,同時研發自己的產品.一旦時機成熟,再挑起單干的大旗.
300串在電壓檢測上因該可以做到,在輸出MOV管上耐壓1500V以上的MOV管不是很多,電壓超過100V~200V,短路保護就要考慮速度了,都還是技術問題!
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azhu
LV.8
14
2006-11-23 17:50
@xiaobi
我做過用12位AD的單片機檢測10串的,可每次檢測值都不一樣.檢測幾十次取平均值還是不理想.
在超過10節的鋰離子串聯電池組中,電壓檢測是個難關呀.:)
我在嘗試了4種失敗的電壓檢測方案后,才在電壓檢測上最終得以解決.目前的電壓檢測精度可以做到15mV以下.即使象一些大公司,做5~13S單芯片完整解決方案的,也在這個問題上失敗過2次,現在的電壓檢測精度只能做到50mV,而成品版的芯片檢測精度也只能做到30mV.
就我個人對電池的認識而言,30mV的精度做平衡顯然是不夠的.
因此你要實際嘗試一下,很多電路在理論上是完美的,模擬時結果也很好,但真正應用時,會存在較大的問題,象基準會存在誤差,電阻也會存在誤差,運放的輸入失調電壓也會導致誤差,地電位的不穩定也會導致誤差,電源的噪聲也會產生誤差,這些累積起來,誤差就很大了.有的誤差可以用軟件方法來解決,但有的因素會造成測量結果的離散性很大,必須從硬件上加以改善.
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tntbbt
LV.2
15
2006-11-24 10:55
@xiaobi
如果電池容量有差異,那么在充電和放電兩種情況電壓都會不平衡,所以要在兩種情況下都要有平衡功能.  我在鋰電行業只有一年時間,很多技術問題還在實驗中.
一般電池芯在組裝成電池組之前都要進行篩選,容量差異應該不是很大.
我想請教下,在這種情況下,放電均衡有必要做么?
現在說的均衡方式有耗能和能量轉移,能量轉移的板子,我到目前還沒見過,理論上是滿好的,就是不知道實際運用怎樣.我想就算是"轉移"在這個轉移過程中也肯定是有能量消耗的,那么在放電過程中有必要么?這樣不是讓電池能量白白損失了么?
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xiaobi
LV.2
16
2006-11-24 14:55
@tntbbt
一般電池芯在組裝成電池組之前都要進行篩選,容量差異應該不是很大.我想請教下,在這種情況下,放電均衡有必要做么?現在說的均衡方式有耗能和能量轉移,能量轉移的板子,我到目前還沒見過,理論上是滿好的,就是不知道實際運用怎樣.我想就算是"轉移"在這個轉移過程中也肯定是有能量消耗的,那么在放電過程中有必要么?這樣不是讓電池能量白白損失了么?
假設有一組10串10AH的鋰電池,其中一節9.5AH,在充電時這節電壓上升最快,如果保護電路只在充電時有均衡能力充滿后各節電壓會在4.2V,同時在放電時9.5AH的這節電壓就會下降的最快,放電到2.9V時保護關斷輸出(放電保護設在2.9V),這時如果沒有放電均衡,那么其余9節還有一部分容量,電壓可能在3V以上,經過多次使用會加快這節電池老化.如果有放電均衡那就不同了,容量大的就會轉移到容量小的上.耗能式是把電能100%損失掉,轉移式是把能量轉移,效率低的也會60%啊.在各節電池電壓相等均衡電路是不工作的,耗電在UA級.
    有放電均衡增加以下優點
   (1)  放寬電池容量配組,減少生產工序,加快電池生產.
   (2)  以上例子為例沒有放電均衡的電池組容量為9.5AH,有放電均衡的容量在9.5AH以上.提高整組容量.
   (3)  提高電池壽命.
    缺點轉移式均衡電路難度大,成本高.
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xiaobi
LV.2
17
2006-11-24 15:28
@azhu
在超過10節的鋰離子串聯電池組中,電壓檢測是個難關呀.:)我在嘗試了4種失敗的電壓檢測方案后,才在電壓檢測上最終得以解決.目前的電壓檢測精度可以做到15mV以下.即使象一些大公司,做5~13S單芯片完整解決方案的,也在這個問題上失敗過2次,現在的電壓檢測精度只能做到50mV,而成品版的芯片檢測精度也只能做到30mV.就我個人對電池的認識而言,30mV的精度做平衡顯然是不夠的.因此你要實際嘗試一下,很多電路在理論上是完美的,模擬時結果也很好,但真正應用時,會存在較大的問題,象基準會存在誤差,電阻也會存在誤差,運放的輸入失調電壓也會導致誤差,地電位的不穩定也會導致誤差,電源的噪聲也會產生誤差,這些累積起來,誤差就很大了.有的誤差可以用軟件方法來解決,但有的因素會造成測量結果的離散性很大,必須從硬件上加以改善.
能做到精度15MV以下是相當不容易了,但是成本低嗎?能合適多串嗎?
    13S的IC已經有了,但是性能不知怎樣.我對14S以下的不是很感興趣,是因為電路硬件保密性能不好.對多串相對會好些.現在我的方案和電路,也都對多串的更有利.
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饅頭幫
LV.4
18
2006-11-24 15:31
@azhu
平衡是在充電后期動作,還是在充電一開始就動作?充電后期動作是指有的廠家在電芯電壓達到4V2后才開始進行平衡動作.而有的廠家是在充電一開始就進行平衡的動作.我也是同行,對你的研發工作感興趣,也愿意讓公司為此而投錢,但我需要了解一些情況,并不想了解你的技術細節.
記號
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饅頭幫
LV.4
19
2006-11-24 15:36
@xiaobi
能做到精度15MV以下是相當不容易了,但是成本低嗎?能合適多串嗎?    13S的IC已經有了,但是性能不知怎樣.我對14S以下的不是很感興趣,是因為電路硬件保密性能不好.對多串相對會好些.現在我的方案和電路,也都對多串的更有利.
看看.
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xiaobi
LV.2
20
2006-11-24 15:47
@饅頭幫
看看.
用AD的方法是個錯誤,我肯定不會用AD,在說用AD的成本高.
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azhu
LV.8
21
2006-11-24 16:37
@xiaobi
能做到精度15MV以下是相當不容易了,但是成本低嗎?能合適多串嗎?    13S的IC已經有了,但是性能不知怎樣.我對14S以下的不是很感興趣,是因為電路硬件保密性能不好.對多串相對會好些.現在我的方案和電路,也都對多串的更有利.
我不知道什么樣的成本算是低的?:)
對我的電池組而言,電池組本身的售價為8000元,我的控制電路成本約為150元左右,僅占產品成本的不到2%,因此降低控制電路成本對我而言意義不大,而它的可靠性與性能卻是最重要的.
此前我做過的電池組還有售價達到80000元的,因此在控制電路上,幾乎是不計成本的做的.
對電壓監測而言,我是每節電芯都用一個低功耗10BIT的單片機進行電壓測量,因此精度可以做到,但成本不低(相對你的方案而言),當然它是可以適合更多串的.
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txwpchen
LV.5
22
2006-11-24 22:11
@饅頭幫
記號
兄弟的想法沒錯.但是沒考慮實際使用.
如果您在電池包中增加LED的話.(就算一般5v的LED.正常電流在20mA左右).按在這樣的話一個10AH的電池包.如果電動工具放家里超過二周.再拿出來的時候.相信已經轉不動了.當然就成好看不中用的擺設!

如果加多幾個LED的話.拿就得時時刻刻想著給它充充電!!!
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txwpchen
LV.5
23
2006-11-24 22:19
@xiaobi
假設有一組10串10AH的鋰電池,其中一節9.5AH,在充電時這節電壓上升最快,如果保護電路只在充電時有均衡能力充滿后各節電壓會在4.2V,同時在放電時9.5AH的這節電壓就會下降的最快,放電到2.9V時保護關斷輸出(放電保護設在2.9V),這時如果沒有放電均衡,那么其余9節還有一部分容量,電壓可能在3V以上,經過多次使用會加快這節電池老化.如果有放電均衡那就不同了,容量大的就會轉移到容量小的上.耗能式是把電能100%損失掉,轉移式是把能量轉移,效率低的也會60%啊.在各節電池電壓相等均衡電路是不工作的,耗電在UA級.    有放電均衡增加以下優點  (1)  放寬電池容量配組,減少生產工序,加快電池生產.  (2)  以上例子為例沒有放電均衡的電池組容量為9.5AH,有放電均衡的容量在9.5AH以上.提高整組容量.  (3)  提高電池壽命.    缺點轉移式均衡電路難度大,成本高.
如果是10AH與9.5AH的話.相信電壓的差異是可以不用考慮的

(即:它們之間的電壓相差很小,相信只有0.05v到0.07V的相差)
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饅頭幫
LV.4
24
2006-11-24 22:21
@txwpchen
兄弟的想法沒錯.但是沒考慮實際使用.如果您在電池包中增加LED的話.(就算一般5v的LED.正常電流在20mA左右).按在這樣的話一個10AH的電池包.如果電動工具放家里超過二周.再拿出來的時候.相信已經轉不動了.當然就成好看不中用的擺設!如果加多幾個LED的話.拿就得時時刻刻想著給它充充電!!!
兄弟沒有看清楚吧?LED是指示充電狀態的,如果沒有被充電,是不亮的.呵呵.謝謝!
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xiaobi
LV.2
25
2006-11-24 23:59
@azhu
我不知道什么樣的成本算是低的?:)對我的電池組而言,電池組本身的售價為8000元,我的控制電路成本約為150元左右,僅占產品成本的不到2%,因此降低控制電路成本對我而言意義不大,而它的可靠性與性能卻是最重要的.此前我做過的電池組還有售價達到80000元的,因此在控制電路上,幾乎是不計成本的做的.對電壓監測而言,我是每節電芯都用一個低功耗10BIT的單片機進行電壓測量,因此精度可以做到,但成本不低(相對你的方案而言),當然它是可以適合更多串的.
目前還有一種多串的方案,大模塊和小模塊,就是大模塊管多個小模塊,小模管若干節鋰電池.
  請教各位高手一個問題,有人用過IGBT管嗎?在短路保護時它速度夠快嗎?MOV管換成IGBT管行嗎?主要想用在300V電壓上.
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xiaobi
LV.2
26
2006-11-25 00:30
@txwpchen
如果是10AH與9.5AH的話.相信電壓的差異是可以不用考慮的(即:它們之間的電壓相差很小,相信只有0.05v到0.07V的相差)
那假設在9AH呢?即使放完電電壓相差0.07V那么在多次使用后,是不是這節電池會老化的比別的電池快呢?
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azhu
LV.8
27
2006-11-25 09:30
@饅頭幫
記號
真好!看來我有機會來用用它啦.
:)
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cy_m
LV.1
28
2006-11-27 17:42
@jimkpc
300串?元器件耐壓問題解決了嗎?1-13串的IC已經問世了,可以參考他們的規格書來確定你的指標.忠告:這個行業的前途目前還不明朗.建議你先找一份工來做,同時研發自己的產品.一旦時機成熟,再挑起單干的大旗.
能推薦一款IC嘛可以控制10串的電池組,謝謝
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tntbbt
LV.2
29
2006-11-28 12:57
@chenmx9518
你好,請參看本欄再談電池組均衡與壽命http://bbs.dianyuan.com/topic/119676話題
這個話題已經是老生常談了.理論很充足.產品呢?在哪里??別談這些理論的東西了,找個合作商趕快做吧,看得見摸的著的才是實在的
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xiaobi
LV.2
30
2006-12-06 23:29
@txwpchen
如果是10AH與9.5AH的話.相信電壓的差異是可以不用考慮的(即:它們之間的電壓相差很小,相信只有0.05v到0.07V的相差)
txwpchen這為兄弟,你說的0.05V到0.07V的相差.問鋰電池的電壓和容量是一個相對應的值嗎?也就是說鋰電池電壓和電池儲能的密度是一至的嗎?好象是隨著電壓值變化,它們相差值是會變化的.
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zoyoyh
LV.1
31
2007-07-30 17:55
@azhu
平衡是在充電后期動作,還是在充電一開始就動作?充電后期動作是指有的廠家在電芯電壓達到4V2后才開始進行平衡動作.而有的廠家是在充電一開始就進行平衡的動作.我也是同行,對你的研發工作感興趣,也愿意讓公司為此而投錢,但我需要了解一些情況,并不想了解你的技術細節.
intersil 現推出4-12S電池保護IC, ISL9208 4-7S, ISL9216/17用于8-12S,具備平衡功能.http://www.intersil.com/cda/deviceinfo/0,1477,ISL9208,0.html
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