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反激式電源的次級繞組和反饋繞組為什么相位要一樣

各位大師:

請教一個問題

反激式電源的次級繞組和反饋繞組為什么相位要一樣

全部回復(27)
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rainever
LV.8
2
2013-03-12 09:25
次級繞組和反饋繞組都是輸出端
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2013-03-12 09:30
沒規定說相位一定要一樣,同相位接法用的相對多一些吧。
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hbzjcjw
LV.10
4
2013-03-12 10:56
不一樣怎么能保證電壓合理呢
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2013-03-12 12:00

其實這個問題我也想了很久,但是想著想著就不想了,覺得是理所當然了。默認為的原因是這樣的:

初級的能量分配給次級和輔助。

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pangjihao
LV.10
6
2013-03-12 12:45
@一點點藍
其實這個問題我也想了很久,但是想著想著就不想了,覺得是理所當然了。默認為的原因是這樣的:初級的能量分配給次級和輔助。

同相位是為了更好的檢測電源有沒有開路有沒有短路等一系列的保護電路,做個電源不是有輸出就成!

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2013-03-12 13:32
因為反激變壓器是單端能量輸出的,只有相位一樣才能保證兩個繞組輸出電壓成比例.
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2013-03-12 15:40
只有做IC的人才知道吧
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2013-03-12 18:00
@pangjihao
同相位是為了更好的檢測電源有沒有開路有沒有短路等一系列的保護電路,做個電源不是有輸出就成!
師長。我知道做電源的不是有輸出就行。但是您這個理由也說得有些牽強籠統吧?
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pangjihao
LV.10
10
2013-03-12 19:00
@一點點藍
師長。我知道做電源的不是有輸出就行。但是您這個理由也說得有些牽強籠統吧?

牽強是有點,但你想一下,過壓保護怎么做?欠壓保護怎么做?IC供電怎么做?它的最優方案是什么?路是有千條,但總有一條是最近的或者你最喜歡走的!而你說的反饋繞組的相位卻只有3條路,一條是同相,一條是反相,一條是不要這個繞組,作為一個設計人員,它就要在這三條路上走,那一條是最近最好走的,就出現了那一款的IC。

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2013-03-12 22:32
@pangjihao
牽強是有點,但你想一下,過壓保護怎么做?欠壓保護怎么做?IC供電怎么做?它的最優方案是什么?路是有千條,但總有一條是最近的或者你最喜歡走的!而你說的反饋繞組的相位卻只有3條路,一條是同相,一條是反相,一條是不要這個繞組,作為一個設計人員,它就要在這三條路上走,那一條是最近最好走的,就出現了那一款的IC。
如果不談保護功能問題,為什么反饋繞組跟次級相位相反后,導致輸出電壓不穩.
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pangjihao
LV.10
12
2013-03-12 23:18
@愛的羅曼斯
如果不談保護功能問題,為什么反饋繞組跟次級相位相反后,導致輸出電壓不穩.

呵呵!我也想不談,但你問的問題很可能是PWM IC 的VCC電壓檢測保護造成的。

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zouliquan
LV.4
13
2013-03-13 08:00
@sometimes
因為反激變壓器是單端能量輸出的,只有相位一樣才能保證兩個繞組輸出電壓成比例.
覺得非常有道理,在不加APFC時,寬電壓就更能夠體現了。
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hbzjcjw
LV.10
14
2013-03-13 09:27

看了很多大師的回復,我感覺到很意外。

當負載空載時,如果供電與輸出不是同相,此時是正激,占空比那么小電壓有多少?好了,再看滿載時呢???

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pangjihao
LV.10
15
2013-03-13 09:55
@hbzjcjw
看了很多大師的回復,我感覺到很意外。當負載空載時,如果供電與輸出不是同相,此時是正激,占空比那么小電壓有多少?好了,再看滿載時呢???

呵呵!兄弟啊電壓的太小不一定是占空比就可以決定的。李嘉成跑過來說我把財產拿出來分你1/10000,你說占空比太小了,不夠你吃快餐!十年打一下雷,雷電打下來是一瞬間,平均下來真的是沒啥!

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mofa520
LV.8
16
2013-03-13 10:49
@pangjihao
呵呵!兄弟啊電壓的太小不一定是占空比就可以決定的。李嘉成跑過來說我把財產拿出來分你1/10000,你說占空比太小了,不夠你吃快餐!十年打一下雷,雷電打下來是一瞬間,平均下來真的是沒啥!

老師長說話總是 閃爍其詞,對于樓主的問題,還希望你能給個正確的解釋。謝謝!

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pangjihao
LV.10
17
2013-03-13 13:00
@mofa520
老師長說話總是閃爍其詞,對于樓主的問題,還希望你能給個正確的解釋。謝謝!

1.現在的技術對于有沒有輔助來說已經不是難題。

2.采用輔助繞組N的就兩種可能和NP同相,和NP反相。

2.1和NP同相,就是常說的正激接法,輸入電壓從85-264V,整流后電壓就會從100V-380V(電壓粗略估算),MOS管用理想的,導通時電壓是從100V*N/NP到380V*N/NP,這個電壓的變化范圍就有3.8倍。用正激的接法加儲能電感,加續流二極管,但很不好意思的是這個不是主輸出,占空比不是由它控制,還要承受從空載到滿載的占空比變化,這個電壓是相當不穩定的。

2.2和NP反相,輸出電壓是穩壓的,反射到原邊的電壓(反射電壓)波動就小的多,N的繞組電壓就會穩定,IC供電就穩定,

大概意思就是這樣了,能看的過去就看,看不過去就路過,我也是路過的!

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fengxunshi
LV.5
18
2013-03-13 17:03
@pangjihao
1.現在的技術對于有沒有輔助來說已經不是難題。2.采用輔助繞組N的就兩種可能和NP同相,和NP反相。2.1和NP同相,就是常說的正激接法,輸入電壓從85-264V,整流后電壓就會從100V-380V(電壓粗略估算),MOS管用理想的,導通時電壓是從100V*N/NP到380V*N/NP,這個電壓的變化范圍就有3.8倍。用正激的接法加儲能電感,加續流二極管,但很不好意思的是這個不是主輸出,占空比不是由它控制,還要承受從空載到滿載的占空比變化,這個電壓是相當不穩定的。2.2和NP反相,輸出電壓是穩壓的,反射到原邊的電壓(反射電壓)波動就小的多,N的繞組電壓就會穩定,IC供電就穩定,大概意思就是這樣了,能看的過去就看,看不過去就路過,我也是路過的!
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海山
LV.5
19
2013-03-13 17:54
@pangjihao
1.現在的技術對于有沒有輔助來說已經不是難題。2.采用輔助繞組N的就兩種可能和NP同相,和NP反相。2.1和NP同相,就是常說的正激接法,輸入電壓從85-264V,整流后電壓就會從100V-380V(電壓粗略估算),MOS管用理想的,導通時電壓是從100V*N/NP到380V*N/NP,這個電壓的變化范圍就有3.8倍。用正激的接法加儲能電感,加續流二極管,但很不好意思的是這個不是主輸出,占空比不是由它控制,還要承受從空載到滿載的占空比變化,這個電壓是相當不穩定的。2.2和NP反相,輸出電壓是穩壓的,反射到原邊的電壓(反射電壓)波動就小的多,N的繞組電壓就會穩定,IC供電就穩定,大概意思就是這樣了,能看的過去就看,看不過去就路過,我也是路過的!
看了這么多這個分析最有說服力
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ta7698
LV.9
20
2013-03-13 19:00
如果反饋繞組搞成正激,也不是不能工作,但在輸出重載的情況下,往往出現VCC電壓漂高的現象,嚴重的造成有VCC保護的IC過早地發生保護動作,原邊反饋的電路則造成輸出電壓下降。除非你在VCC電路上加一穩壓電路。
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mofa520
LV.8
21
2013-03-13 21:09
@pangjihao
1.現在的技術對于有沒有輔助來說已經不是難題。2.采用輔助繞組N的就兩種可能和NP同相,和NP反相。2.1和NP同相,就是常說的正激接法,輸入電壓從85-264V,整流后電壓就會從100V-380V(電壓粗略估算),MOS管用理想的,導通時電壓是從100V*N/NP到380V*N/NP,這個電壓的變化范圍就有3.8倍。用正激的接法加儲能電感,加續流二極管,但很不好意思的是這個不是主輸出,占空比不是由它控制,還要承受從空載到滿載的占空比變化,這個電壓是相當不穩定的。2.2和NP反相,輸出電壓是穩壓的,反射到原邊的電壓(反射電壓)波動就小的多,N的繞組電壓就會穩定,IC供電就穩定,大概意思就是這樣了,能看的過去就看,看不過去就路過,我也是路過的!
師長這么一說,當然是明白多了!謝謝!
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hbzjcjw
LV.10
22
2013-03-14 08:27
@pangjihao
1.現在的技術對于有沒有輔助來說已經不是難題。2.采用輔助繞組N的就兩種可能和NP同相,和NP反相。2.1和NP同相,就是常說的正激接法,輸入電壓從85-264V,整流后電壓就會從100V-380V(電壓粗略估算),MOS管用理想的,導通時電壓是從100V*N/NP到380V*N/NP,這個電壓的變化范圍就有3.8倍。用正激的接法加儲能電感,加續流二極管,但很不好意思的是這個不是主輸出,占空比不是由它控制,還要承受從空載到滿載的占空比變化,這個電壓是相當不穩定的。2.2和NP反相,輸出電壓是穩壓的,反射到原邊的電壓(反射電壓)波動就小的多,N的繞組電壓就會穩定,IC供電就穩定,大概意思就是這樣了,能看的過去就看,看不過去就路過,我也是路過的!

1,不用輔助供電的IC早就有了,此不在討論范圍。

2.1 RCC的反饋繞組的確能與輸出不同相位,正激式。那是它的自身特點決定的,與我所說的占空比過小不能提供能量供電不矛盾。不過縱觀成熟的RCC電路,無論是 MOS還是GTR作開關管的電路,反饋都與輸出同相位。因為同樣的道理,如果不同相是正激式輸出,與輸入電壓成比例,不太適應寬電壓輸入

2.2  ……

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pangjihao
LV.10
23
2013-03-14 08:54
@hbzjcjw
1,不用輔助供電的IC早就有了,此不在討論范圍。2.1RCC的反饋繞組的確能與輸出不同相位,正激式。那是它的自身特點決定的,與我所說的占空比過小不能提供能量供電不矛盾。不過縱觀成熟的RCC電路,無論是MOS還是GTR作開關管的電路,反饋都與輸出同相位。因為同樣的道理,如果不同相是正激式輸出,與輸入電壓成比例,不太適應寬電壓輸入2.2 ……

支持你的觀點。

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2013-03-17 09:04

我覺得應該是這樣的

如果反饋反相,反饋的地和次級正端輸出同相,在MOS截止時,耦合到次級和反饋的同名端,由于反饋的同名端是接地,導致電壓被拉低,次級輸出電壓不穩.

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btclass
LV.7
25
2013-03-17 22:12

最大原因是短路保護。

次級短路后,輔助繞組由于是跟次級同相,整流后電壓也會下跌很多,造成IC低壓保護,其VCC被上拉電阻充電,達到VON后,工作很短時間(維持時間考VCC濾波電解決定),由于得不到輔助繞組的接力,VCC又會下跌到VOFF,IC又進入低壓保護。這樣周而復始,就是所謂打嗝。這樣子可以通過很簡單的手段來實現短路保護。

如果輔助反向,是不能做到這一點的,會導致短路炸雞。

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mofa520
LV.8
26
2013-03-18 08:49
@btclass
最大原因是短路保護。次級短路后,輔助繞組由于是跟次級同相,整流后電壓也會下跌很多,造成IC低壓保護,其VCC被上拉電阻充電,達到VON后,工作很短時間(維持時間考VCC濾波電解決定),由于得不到輔助繞組的接力,VCC又會下跌到VOFF,IC又進入低壓保護。這樣周而復始,就是所謂打嗝。這樣子可以通過很簡單的手段來實現短路保護。如果輔助反向,是不能做到這一點的,會導致短路炸雞。
這也是另一種很合理的解釋!  
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oufei19
LV.3
27
2013-03-18 13:43
@mofa520
這也是另一種很合理的解釋![圖片]  
我將整流管,接到變壓器另一腳,MOS擊穿了,為什么啊?按道理最多效率低而以吧
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千順
LV.1
28
2014-12-17 10:31
@oufei19
我將整流管,接到變壓器另一腳,MOS擊穿了,為什么啊?按道理最多效率低而以吧
我也是這種情況啊,不下心把輔助繞組接反了,上電之后 ,IC就掛了,MOS是內置的,而且是在空載的時候才掛的!不知道你解決了嗎?解決了請賜教下QQ115969063
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