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Ltspice仿真flyback用電流控制工作在DCM,給跪了,仿不出來

學校里面要課程設計,我就搞了個反激,可是仿了之后電路根本沒正常工作,TL431和PC817都沒正常工作,不知道有沒有大神能幫小弟看看咋回事俄。。。

 

輸出的20v結果只有這么點

 

我感覺tl431和pc817那一塊的直流偏置 有問題,但是本人太菜。。搞不太清額,跪求大神指導。

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2012-04-20 11:39
把工程文件傳上來。初步感覺R9是不是大了點。90W輸出的東東,R9用1R,上面電壓起碼也要有4-5V以上了才達得到90W輸出。LT1241的Is電壓應該是多少?!
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2012-04-20 13:47
@feitian9000
把工程文件傳上來。初步感覺R9是不是大了點。90W輸出的東東,R9用1R,上面電壓起碼也要有4-5V以上了才達得到90W輸出。LT1241的Is電壓應該是多少?!

Desktop 

文件包括 Draft2---------ltspice 電路原理圖

               LT1241datasheet

     TL431.sub--------- 放在 \lib\sub 
               TL431.asy----------放在 \lib\sym\Voltage Regulators

 不知這位大俠對ltspice是否熟悉額。。。我老師雖然挺牛,可是不是天天接觸這東西的專家,所以也沒給我太多意見,就指望論壇里面的大神幫忙了。

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2012-04-20 14:45
@captainmao
[圖片]Desktop 文件包括Draft2---------ltspice電路原理圖              LT1241datasheet    TL431.sub--------- 放在\lib\sub                TL431.asy----------放在\lib\sym\VoltageRegulators 不知這位大俠對ltspice是否熟悉額。。。我老師雖然挺牛,可是不是天天接觸這東西的專家,所以也沒給我太多意見,就指望論壇里面的大神幫忙了。

Draft2A 

給你調整了下,應該滿足了。其實主要也就是Rs(也就是你的R9);作為輸出近5A的電流,150u和18u電解是絕對達不到要求的,輸出紋波必然非常大,所以順便把輸出濾波也調整了;RCD吸收部分在你的模擬電路中沒有起作用(因為你沒設置有漏感),考慮實際還是給你調整了下參數;另外電路中有許多元件的取值是非標準的,簡單調了幾個,還有幾個不想調了。

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2012-04-20 22:33
@feitian9000
[圖片]Draft2A 給你調整了下,應該滿足了。其實主要也就是Rs(也就是你的R9);作為輸出近5A的電流,150u和18u電解是絕對達不到要求的,輸出紋波必然非常大,所以順便把輸出濾波也調整了;RCD吸收部分在你的模擬電路中沒有起作用(因為你沒設置有漏感),考慮實際還是給你調整了下參數;另外電路中有許多元件的取值是非標準的,簡單調了幾個,還有幾個不想調了。

大哥。。您太牛了。。。還是實際工程人員牛啊!!!還有個問題我想請教下,就是響應時間10ms事不是太慢了,有沒有辦法讓他快一些呢。實踐是檢驗真理的唯一標準啊。。。我教授也算是個牛人了,可是面對這種很實際的還是您這樣的經驗豐富的工程師才行啊

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2012-04-20 22:50
@captainmao
大哥。。您太牛了。。。還是實際工程人員牛啊!!!還有個問題我想請教下,就是響應時間10ms事不是太慢了,有沒有辦法讓他快一些呢。實踐是檢驗真理的唯一標準啊。。。我教授也算是個牛人了,可是面對這種很實際的還是您這樣的經驗豐富的工程師才行啊
還有一個問題就是為什么反饋不是從最終輸出端引出而是在輸出濾波器之前引出,這里面有沒有什么講究?
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2012-04-20 23:30
@captainmao
大哥。。您太牛了。。。還是實際工程人員牛啊!!!還有個問題我想請教下,就是響應時間10ms事不是太慢了,有沒有辦法讓他快一些呢。實踐是檢驗真理的唯一標準啊。。。我教授也算是個牛人了,可是面對這種很實際的還是您這樣的經驗豐富的工程師才行啊
沒那么夸張,只是業余愛好而已。要想縮短響應時間,必須加大功率,最直接就是再調小些R9,但實際工程中必須涉及變壓器設計改變,所以提高響應時間同功率(直接反映到體積、成本等)大小相矛盾,需要綜合平衡到適當程度。
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2012-04-20 23:35
@captainmao
還有一個問題就是為什么反饋不是從最終輸出端引出而是在輸出濾波器之前引出,這里面有沒有什么講究?
反饋放在電感后輸出波動比較大,你做下反饋在前和在后的模擬,看看輸出到額定電壓后的電壓穩定度就知道了。
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2012-04-21 06:19
@feitian9000
沒那么夸張,只是業余愛好而已。要想縮短響應時間,必須加大功率,最直接就是再調小些R9,但實際工程中必須涉及變壓器設計改變,所以提高響應時間同功率(直接反映到體積、成本等)大小相矛盾,需要綜合平衡到適當程度。

大俠,我把電路更新了一下。因為我不是實際要做出來,所以一些原件的值我還是改回我的計算值了,這樣好寫報告,輸出電容我也改回我的計算值了。我想問一下,如果我把輸出負載變成3歐姆,貌似就悲劇了,我以為電路工作在ccm,可實際上還是dcm,為什么輸出又悲劇了呢。還有就是這種電路就應用來講一般輸出負載是不變的嗎。譬如筆記本電腦的適配器,是不是只是輸入電壓變化?

flyback

最后我還想問一下Rs的取值有沒有什么講究,因為如果我取0.1歐姆的話就會出現這種情況:

 

輸出電壓沒什么問題,但是Rs的電流和二極管的電流就會出現如圖所示情況,中間出來個不知什么東西。我們老師說是因為可能外面的電壓回路穩定了,但是里面的電流反饋回路不穩定。看來Rs的值還是挺關鍵的。。 多謝!

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feitian9000
LV.7
10
2012-04-21 09:25
@captainmao
大俠,我把電路更新了一下。因為我不是實際要做出來,所以一些原件的值我還是改回我的計算值了,這樣好寫報告,輸出電容我也改回我的計算值了。我想問一下,如果我把輸出負載變成3歐姆,貌似就悲劇了,我以為電路工作在ccm,可實際上還是dcm,為什么輸出又悲劇了呢。還有就是這種電路就應用來講一般輸出負載是不變的嗎。譬如筆記本電腦的適配器,是不是只是輸入電壓變化?[圖片]flyback最后我還想問一下Rs的取值有沒有什么講究,因為如果我取0.1歐姆的話就會出現這種情況:[圖片] 輸出電壓沒什么問題,但是Rs的電流和二極管的電流就會出現如圖所示情況,中間出來個不知什么東西。我們老師說是因為可能外面的電壓回路穩定了,但是里面的電流反饋回路不穩定。看來Rs的值還是挺關鍵的。。 多謝!
在你的輸出濾波元件參數的情況下我覺得很正常。你認為輸出電壓穩定了嗎?你有沒有看下輸出電壓紋波情況?有沒有看下反饋引入端電壓紋波情況?有沒有看下輸入817的電流紋波情況?有沒有看下817反饋到1241“COMP”端電壓紋波情況?1241同384X系列是腳對腳元件,都是逐周電流控制模式PWM控制器,當功率比較大或者負載比較小,一個波轉換到次級,負載承接不完轉換的能量,而次級電容又比較小,剩余能量引起電容充電電壓上升幅度較大,并立即反饋到初級控制器(1241)引起第二個波的電流減小,使第二個波轉換能量降低,第二波轉換又低于負載消耗,電容電壓有降低,使第三波能量又加大,這樣周而復始引起上述情況,所以為什么次級濾波電容要加大.......。當然你也可以在反饋輸出端加濾波穩定,但實際上延遲了反饋,情況稍有變化可能就會引起輸出振蕩,這同反饋引入端放在濾波電感后類同,是我是不會采用。
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captainmao
LV.2
11
2012-04-21 10:57
@feitian9000
在你的輸出濾波元件參數的情況下我覺得很正常。你認為輸出電壓穩定了嗎?你有沒有看下輸出電壓紋波情況?有沒有看下反饋引入端電壓紋波情況?有沒有看下輸入817的電流紋波情況?有沒有看下817反饋到1241“COMP”端電壓紋波情況?1241同384X系列是腳對腳元件,都是逐周電流控制模式PWM控制器,當功率比較大或者負載比較小,一個波轉換到次級,負載承接不完轉換的能量,而次級電容又比較小,剩余能量引起電容充電電壓上升幅度較大,并立即反饋到初級控制器(1241)引起第二個波的電流減小,使第二個波轉換能量降低,第二波轉換又低于負載消耗,電容電壓有降低,使第三波能量又加大,這樣周而復始引起上述情況,所以為什么次級濾波電容要加大.......。當然你也可以在反饋輸出端加濾波穩定,但實際上延遲了反饋,情況稍有變化可能就會引起輸出振蕩,這同反饋引入端放在濾波電感后類同,是我是不會采用。

嗯,一般作為筆記本的適配器的話負載是不是假定是恒定不變的?

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feitian9000
LV.7
12
2012-04-21 21:30
@captainmao
嗯,一般作為筆記本的適配器的話負載是不是假定是恒定不變的?

        這我不清楚,但是實際的筆記本適配器負載肯定是有變化的,只是變化范圍不大而已。

        有一點我想不通了,既然是做適配器,你要那么快的啟動速度(我想是不是你說的響應速度)做什么,插上適配器,再開筆記本起碼也要近1秒的時間,如果只是關機情況下充電就更不需要啟動響應的速度了,到是怕電壓過沖引起筆記本充電保護。我曾經給外甥修過一臺3842控制的適配器,就是反饋通路出了點小問題,引起空載電壓超高(負載電壓正常),結果充電保護筆記本電池沖不進電,差點電池就報廢了。

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captainmao
LV.2
13
2012-04-22 03:53
@feitian9000
       這我不清楚,但是實際的筆記本適配器負載肯定是有變化的,只是變化范圍不大而已。       有一點我想不通了,既然是做適配器,你要那么快的啟動速度(我想是不是你說的響應速度)做什么,插上適配器,再開筆記本起碼也要近1秒的時間,如果只是關機情況下充電就更不需要啟動響應的速度了,到是怕電壓過沖引起筆記本充電保護。我曾經給外甥修過一臺3842控制的適配器,就是反饋通路出了點小問題,引起空載電壓超高(負載電壓正常),結果充電保護筆記本電池沖不進電,差點電池就報廢了。

原來這樣啊。。我以前不清楚額。感覺仿真仿的太慢了。。所以想快一點。。

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gaohq
LV.8
14
2012-04-22 09:12
@feitian9000
在你的輸出濾波元件參數的情況下我覺得很正常。你認為輸出電壓穩定了嗎?你有沒有看下輸出電壓紋波情況?有沒有看下反饋引入端電壓紋波情況?有沒有看下輸入817的電流紋波情況?有沒有看下817反饋到1241“COMP”端電壓紋波情況?1241同384X系列是腳對腳元件,都是逐周電流控制模式PWM控制器,當功率比較大或者負載比較小,一個波轉換到次級,負載承接不完轉換的能量,而次級電容又比較小,剩余能量引起電容充電電壓上升幅度較大,并立即反饋到初級控制器(1241)引起第二個波的電流減小,使第二個波轉換能量降低,第二波轉換又低于負載消耗,電容電壓有降低,使第三波能量又加大,這樣周而復始引起上述情況,所以為什么次級濾波電容要加大.......。當然你也可以在反饋輸出端加濾波穩定,但實際上延遲了反饋,情況稍有變化可能就會引起輸出振蕩,這同反饋引入端放在濾波電感后類同,是我是不會采用。

好!!!

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