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討論開關電源的“連續”、“斷續”工作模式的區別

電源做到現在一直沒徹底搞明白連續和斷續的定義和區別,有時候常張冠李戴.汗~!
先開個話題請大家賜教,我去找幾張圖來看看我的理解對不對.
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78941227
LV.5
2
2006-04-26 14:13
好的,等你
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fimo
LV.5
3
2006-04-26 17:16
@78941227
好的,等你
不好意思今天工作忙,明天吧.

哪位大哥賜教一下吧.
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2006-04-26 22:08
@fimo
不好意思今天工作忙,明天吧.哪位大哥賜教一下吧.
你想連續是只電流連續,就是說變壓器儲存的能量在下個周期到來時,還沒有釋放完.而斷續是壓器儲存的能量在下個周期還沒到來時,儲存能量已經釋放完了.這就要看電流波形.
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fimo
LV.5
5
2006-04-27 09:05
@power88888
你想連續是只電流連續,就是說變壓器儲存的能量在下個周期到來時,還沒有釋放完.而斷續是壓器儲存的能量在下個周期還沒到來時,儲存能量已經釋放完了.這就要看電流波形.
電流波形是梯形的是連續,三角形的是斷續吧?那從drain極Vp-p能看出來么?
感謝大哥!
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bxgpu
LV.2
6
2006-04-27 09:42
@fimo
電流波形是梯形的是連續,三角形的是斷續吧?那從drain極Vp-p能看出來么?感謝大哥!
我理解是次級線圈的電勢有否持續一點時間為0,為0就是不連續的工作模式.
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fimo
LV.5
7
2006-04-30 14:05
@bxgpu
我理解是次級線圈的電勢有否持續一點時間為0,為0就是不連續的工作模式.
DCM:discontinuous current mode,電流斷續模式
CCM:continuous current mode,電流連續模式

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/40/1146378377.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

同樣功率,CCM的峰值電流小,變壓器體積小,EMI小.

對不?
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fimo
LV.5
8
2006-04-30 14:34
@fimo
DCM:discontinuouscurrentmode,電流斷續模式CCM:continuouscurrentmode,電流連續模式[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/40/1146378377.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">同樣功率,CCM的峰值電流小,變壓器體積小,EMI小.對不?
能從開關電壓波形分別出DCM,CCM么?
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2006-04-30 15:10
@fimo
能從開關電壓波形分別出DCM,CCM么?
當然可以,自己去測波形.很多時候要根據波形來優化變壓器地.
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fimo
LV.5
10
2006-04-30 16:06
@小力神杯
當然可以,自己去測波形.很多時候要根據波形來優化變壓器地.
請問電流波形對應的電壓波形對么?
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/40/1146384350.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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fimo
LV.5
11
2006-05-06 13:16
@fimo
請問電流波形對應的電壓波形對么?[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/40/1146384350.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
沒人么,頂下.
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zhaocsq
LV.5
12
2006-05-06 17:53
@fimo
請問電流波形對應的電壓波形對么?[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/40/1146384350.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
這個電流波形指的是初級還是次級?
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fimo
LV.5
13
2006-05-06 21:18
@zhaocsq
這個電流波形指的是初級還是次級?
初級的
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fimo
LV.5
14
2006-05-08 09:14
@fimo
初級的
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fimo
LV.5
15
2006-05-08 13:17
@fimo
我的想法是不是對?哪位來指點一下.臨界狀態又是什么波形?
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fimo
LV.5
16
2006-05-09 09:52
哪位dx能系統的講解一下么?
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rhett
LV.8
17
2006-05-10 18:41
@fimo
DCM:discontinuouscurrentmode,電流斷續模式CCM:continuouscurrentmode,電流連續模式[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/40/1146378377.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">同樣功率,CCM的峰值電流小,變壓器體積小,EMI小.對不?
同樣功率CCM的變壓器體積比DCM的大,因為CCM要儲能!
1
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rhett
LV.8
18
2006-05-10 18:42
@fimo
我的想法是不是對?哪位來指點一下.臨界狀態又是什么波形?
臨界與DCM一樣!
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fimo
LV.5
19
2006-05-11 11:33
@rhett
臨界與DCM一樣!
什么意思?能詳細點么?是不是由ccm剛變dcm的那點?臨界狀態有什么好處?
1
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rhett
LV.8
20
2006-05-11 11:47
@fimo
什么意思?能詳細點么?是不是由ccm剛變dcm的那點?臨界狀態有什么好處?
對!
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ltp800326
LV.2
21
2006-05-11 15:48
@rhett
同樣功率CCM的變壓器體積比DCM的大,因為CCM要儲能!
**此帖已被管理員刪除**
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fimo
LV.5
22
2006-05-11 16:57
@ltp800326
**此帖已被管理員刪除**
同問.哪位能上來系統的講一下,我想把它整理的清楚一點.
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lais
LV.3
23
2006-05-11 19:00
@ltp800326
**此帖已被管理員刪除**
當反激變壓器工作於CCM時,有相當大的直流成份就必須 有足夠的磁芯氣隙或感量來防止飽和狀態並平穩直流成分.
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fimo
LV.5
24
2006-05-12 10:46
@lais
當反激變壓器工作於CCM時,有相當大的直流成份就必須有足夠的磁芯氣隙或感量來防止飽和狀態並平穩直流成分.
了解了,以前公司講的是能量完全傳遞和不完全傳遞,CCM=不完全,DCM=完全,對吧?
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mike23
LV.1
25
2006-05-12 11:18
@fimo
哪位dx能系統的講解一下么?
你留個地址和聯系方式,我給你講解./
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fimo
LV.5
26
2006-05-12 12:52
@mike23
你留個地址和聯系方式,我給你講解./
謝謝.
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2006-05-12 15:00
@rhett
同樣功率CCM的變壓器體積比DCM的大,因為CCM要儲能!
這句話我怎么看都是有點怪怪的,是不是講反了?還是我理解有誤?

P=1/2*L*I平方*T

在流過L的電流相同的情況下,連續與非連續應該只取決于L值的大小吧.

在FLYBACK變壓器設計中,
根據N1/N2*(Vo/Vin)=D/(1-D)
如果 Vo、Vin、Dmax都確定,則匝比N=N2/N1也就確定了.

則在輸出功率相同的情況下,一次側的最大電流I1max也就確定了.

則,DCM or CCM 則由一次側電感來決定.

所以,這句話應該反過來講
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rhett
LV.8
28
2006-05-15 11:56
@斯文敗類
這句話我怎么看都是有點怪怪的,是不是講反了?還是我理解有誤?P=1/2*L*I平方*T在流過L的電流相同的情況下,連續與非連續應該只取決于L值的大小吧.在FLYBACK變壓器設計中,根據N1/N2*(Vo/Vin)=D/(1-D)如果Vo、Vin、Dmax都確定,則匝比N=N2/N1也就確定了.則在輸出功率相同的情況下,一次側的最大電流I1max也就確定了.則,DCMorCCM則由一次側電感來決定.所以,這句話應該反過來講
則在輸出功率相同的情況下,一次側的最大電流I1max也就確定了.這句話有問題,公式里的電流是瞬態值不是平均值!

從能量傳遞的角度來看
DCM=Pout,CCM=Pout+儲存的能量.你說哪一個變壓器會大一些?
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fimo
LV.5
29
2006-05-15 12:25
@rhett
則在輸出功率相同的情況下,一次側的最大電流I1max也就確定了.這句話有問題,公式里的電流是瞬態值不是平均值!從能量傳遞的角度來看DCM=Pout,CCM=Pout+儲存的能量.你說哪一個變壓器會大一些?
本來我記得是ccm變壓器體積大,最近看了SG6848的application note,里面有這么一段,大哥s看看.

There are many advantages to operating the converter in CCM. With the same output power, a converter in CCM exhibits smaller peak inductor currents than one in DCM. Therefore, a small-sized transformer and a low-rated MOSFET can be applied. On the secondary side of the transformer, the rms output current of DCM can be up to twice
that of CCM. Larger wire gauge and output capacitors with larger ripple current ratings are required. DCM operation also results in higher output voltage spikes. A large LC filter must also be added. Therefore, a flyback converter in CCM achieves better performance with lower component cost.
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rhett
LV.8
30
2006-05-15 14:22
@fimo
本來我記得是ccm變壓器體積大,最近看了SG6848的applicationnote,里面有這么一段,大哥s看看.TherearemanyadvantagestooperatingtheconverterinCCM.Withthesameoutputpower,aconverterinCCMexhibitssmallerpeakinductorcurrentsthanoneinDCM.Therefore,asmall-sizedtransformerandalow-ratedMOSFETcanbeapplied.Onthesecondarysideofthetransformer,thermsoutputcurrentofDCMcanbeuptotwicethatofCCM.Largerwiregaugeandoutputcapacitorswithlargerripplecurrentratingsarerequired.DCMoperationalsoresultsinhigheroutputvoltagespikes.AlargeLCfiltermustalsobeadded.Therefore,aflybackconverterinCCMachievesbetterperformancewithlowercomponentcost.
兄弟,這里面的觀點我不太認同,你自己可以分析一下,Ipeak小就能推出變壓器小嗎?
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fimo
LV.5
31
2006-05-15 14:45
@rhett
兄弟,這里面的觀點我不太認同,你自己可以分析一下,Ipeak小就能推出變壓器小嗎?
兄弟,我就是看了這個以后懷疑以前的概念有誤."a low-rated mosfet"也不對吧,CCM mos開關損耗大,耐壓要高吧.
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