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求助仿RL機故障==》炸管了

用16平方的銅線臨時做焊鉗線來焊接3.2的焊條沒問題,調給定電位器是起作用的,焊接的時候示波器波形也會收窄。問題在用兩把起子直接搭在接口處相碰就馬上保護了。通過16平方的線延長相碰也不會保護。兩根線大約個有4米這樣。是否是16平方的線有點細從而限制了電流的輸出。而起子相碰則可能就電流比較大而保護了。到底是什么地方出毛病。不知道什么原因?希望的到指點!應該查那幾個部分?

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奇怪了。把萬用表(指針的)接到3525的9腳上監測電壓的時候。連16平方的銅線也保護了。把示波器接到3525的11和14腳上焊的時候波形會明顯收窄的啊,反饋電路應該是閉合的啊,幫忙看看是什么原因啊!這里有2臺這樣的機器。都是深圳華龍的

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沒動那里只是監測了下控制3525的9腳電壓的三極管的B極, 結果一焊就炸管了。虧大了,12顆全報廢了為什么會炸管呢?怎么不像以前那樣保護亮紅燈了呢?整了另外一臺都不敢碰了!!怕怕

電路和arc160基本相同。附上圖紙ARC160圖紙 

 

 

附上空載時4組4107上G極 波形(板子上面靠24v開關變壓器2組波形一樣,下面2組一樣):

 

 

 下面的這2組波形震蕩了,而上面的確沒震蕩,第一次修,沒經驗,不知道這樣的波形是否正常?

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272212100
LV.6
2
2011-11-29 21:13
反饋.要不就主板壞了
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jinli2003
LV.2
3
2011-11-29 21:21
@272212100
反饋.要不就主板壞了
就是不知道那里的問題?在我這里我接連燒一根3.2的焊條沒問題。拿到客戶那里一焊就保護。區別就只有客戶的市電是240V。我這里一般不高于230
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smth
LV.4
4
2011-11-30 08:44
紅燈亮應該是過流或者過溫了。
關機要過一會,才能消除紅燈應該是過溫的地方保護了。

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jinli2003
LV.2
5
2011-11-30 10:44
@smth
紅燈亮應該是過流或者過溫了。關機要過一會,才能消除紅燈應該是過溫的地方保護了。

過溫我想不是,即使放上一天開機后空載正常馬上一焊就保護!我所說的關機要過一會是等紅燈滅了再重新開機空載正常。我想應該是可控硅Q9被觸發了封波了。

資料上這么說:

1、 如控制模塊第6腳被觸發,會使可控硅導通,同樣也會使Q6截止,Q7導通,35258腳拉低,脈沖關閉。但不能自動恢復。需關機24V消失后,再重新開機才能恢復。

我查了該機可控硅只有接電流互感器整流過來的過流信號。但是資料說是控制模塊6腳也會是可控硅導通。我看了6腳是到3410的2腳的。我不知道它是怎么控制的。

已經查了控制模塊6腳前和11腳前(過流保護)的電路。沒發現異常

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smth
LV.4
6
2011-11-30 11:21
@jinli2003
過溫我想不是,即使放上一天開機后空載正常馬上一焊就保護!我所說的關機要過一會是等紅燈滅了再重新開機空載正常。我想應該是可控硅Q9被觸發了封波了。資料上這么說:1、 如控制模塊第6腳被觸發,會使可控硅導通,同樣也會使Q6截止,Q7導通,3525的8腳拉低,脈沖關閉。但不能自動恢復。需關機24V消失后,再重新開機才能恢復。我查了該機可控硅只有接電流互感器整流過來的過流信號。但是資料說是控制模塊6腳也會是可控硅導通。我看了6腳是到3410的2腳的。我不知道它是怎么控制的。已經查了控制模塊6腳前和11腳前(過流保護)的電路。沒發現異常
可能吧,開始認為,是要等一會,溫度開關冷下來的問題的。

那現在是不是,每次都是焊了一段焊條才會保護呢?還是,一焊接就會紅燈亮了呢?
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jinli2003
LV.2
7
2011-11-30 11:27
@smth
可能吧,開始認為,是要等一會,溫度開關冷下來的問題的。那現在是不是,每次都是焊了一段焊條才會保護呢?還是,一焊接就會紅燈亮了呢?

問題就是在我這里焊一根焊條也沒問題。拿到客戶那里一焊就保護?郁悶啊!測量了客戶的市電也就是240V。也不算高啊。在說市電高應該不會亮紅燈。應該是連綠燈都不會亮。空載也不應該正常才對。當我就是分析不了問題出在哪里?

1:空載電壓在88V。是不是這個引起的?

2:在我這里可以正常工作,但是在焊接的時候測量輸出電壓為什么基本沒變化?不是說在焊接的時候電壓降到28V左右嗎?如果是這樣的話。這里會不會有問題呢?

3在我這里焊機不保護。拿客戶那里為什么一焊就保護了呢?

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smth
LV.4
8
2011-11-30 13:39
@jinli2003
問題就是在我這里焊一根焊條也沒問題。拿到客戶那里一焊就保護?郁悶啊!測量了客戶的市電也就是240V。也不算高啊。在說市電高應該不會亮紅燈。應該是連綠燈都不會亮。空載也不應該正常才對。當我就是分析不了問題出在哪里?1:空載電壓在88V。是不是這個引起的?2:在我這里可以正常工作,但是在焊接的時候測量輸出電壓為什么基本沒變化?不是說在焊接的時候電壓降到28V左右嗎?如果是這樣的話。這里會不會有問題呢?3在我這里焊機不保護。拿客戶那里為什么一焊就保護了呢?
空載電壓高,這個地方就有點問題了。
這種電路,空載的時候,pwm的最大寬度是固定的。
變壓器的匝比也應該是一定的。
而出廠的時候,空載不會這么高的。
所以,認為是不是變壓器有問題了?
瞎猜的!不要拍我!
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jinli2003
LV.2
9
2011-11-30 15:07
@smth
空載電壓高,這個地方就有點問題了。這種電路,空載的時候,pwm的最大寬度是固定的。變壓器的匝比也應該是一定的。而出廠的時候,空載不會這么高的。所以,認為是不是變壓器有問題了?瞎猜的![圖片]不要拍我!
這個我就不知道了。變壓器也會壞嗎?現在我又下去試了下。用16平方的銅線臨時來焊接3.2的焊條沒問題。問題在用兩把起子直接搭在接口處相碰就馬上保護了。通過16平方的線延長相碰也不會保護。兩根線大約個有4米這樣。是否是16平方的線有點細從而限制了電流的輸出。而起子相碰則可能就電流比較大而保護了。到底是什么地方出毛病。不知道調主板上的那個精密可調電阻是否可以解決問題
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smth
LV.4
10
2011-11-30 15:23
@jinli2003
這個我就不知道了。變壓器也會壞嗎?現在我又下去試了下。用16平方的銅線臨時來焊接3.2的焊條沒問題。問題在用兩把起子直接搭在接口處相碰就馬上保護了。通過16平方的線延長相碰也不會保護。兩根線大約個有4米這樣。是否是16平方的線有點細從而限制了電流的輸出。而起子相碰則可能就電流比較大而保護了。到底是什么地方出毛病。不知道調主板上的那個精密可調電阻是否可以解決問題
那個可調電阻和面板上面的電位器是連在一起的,他是限制最大電流的,你試一試,將面板的電位器的電流值調小一點,看看。
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夜游俠
LV.5
11
2011-11-30 15:30
@jinli2003
這個我就不知道了。變壓器也會壞嗎?現在我又下去試了下。用16平方的銅線臨時來焊接3.2的焊條沒問題。問題在用兩把起子直接搭在接口處相碰就馬上保護了。通過16平方的線延長相碰也不會保護。兩根線大約個有4米這樣。是否是16平方的線有點細從而限制了電流的輸出。而起子相碰則可能就電流比較大而保護了。到底是什么地方出毛病。不知道調主板上的那個精密可調電阻是否可以解決問題

典型的過流故障,此焊機控制部分采用開關電源,過流保護的恢復方法是斷電恢復,此機大約十幾秒才能把濾波電容里的電放完。你所反映的問題應該:一是電流反饋問題、二是各路開關管驅動不均。還有用戶二次線是不是太長?

 

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石石
LV.7
12
2011-11-30 15:50

你用調壓器,很快就知道故障原因了。

 

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2011-11-30 22:46

查查分流器

看看是不是分流器的信號線接觸不好。

如果分流器的信號線斷了,就會出現空載正常,焊接時候出一下電弧,馬上保護。

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jinli2003
LV.2
14
2011-12-01 08:08
@smth
那個可調電阻和面板上面的電位器是連在一起的,他是限制最大電流的,你試一試,將面板的電位器的電流值調小一點,看看。

是的。但是我不敢調度。原來是115歐。我只調到225歐左右,不過沒效果。考慮是不是給定電路出問題,我把給定電位器調到最小用起子相碰也同樣保護的。但是用16平方的銅線即使給定調到200也可以正常燒焊的。

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jinli2003
LV.2
15
2011-12-01 08:14
@夜游俠
典型的過流故障,此焊機控制部分采用開關電源,過流保護的恢復方法是斷電恢復,此機大約十幾秒才能把濾波電容里的電放完。你所反映的問題應該:一是電流反饋問題、二是各路開關管驅動不均。還有用戶二次線是不是太長? 
是的。要十多秒才能把電放完的,想問下:1各路開關管驅動不均要怎么查,我有示波器20M雙蹤的,但是慚愧不太會用也不敢用,對于這種帶有300V高壓的接地問題一直弄不清楚,說是會燒示波器,探頭是100:1的。2:二次線是不是太長不太看的懂。是否是指焊鉗的線?
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jinli2003
LV.2
16
2011-12-01 08:16
@石石
你用調壓器,很快就知道故障原因了。 
就是那種自偶調壓器嗎?我只有個2KW的。怕功率小不敢用,能否說的具體些呢,謝謝
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jinli2003
LV.2
17
2011-12-01 08:24
@YUNLONGGONGKONG
查查分流器看看是不是分流器的信號線接觸不好。如果分流器的信號線斷了,就會出現空載正常,焊接時候出一下電弧,馬上保護。

分流器查過了。無異常,反饋線也看了沒問題的。用16平方的做臨時焊鉗線是可以正常焊接不保護的。就是用起子直接相碰就保護。新機器我試過起子相碰不會保護,是否是反饋的深度不夠。還是跟給定電位器串聯的8050三極管有問題。這個三極管我到沒查過。其他的電壓跟隨器外圍我都看過。特別是電阻的阻值

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xcs1986
LV.5
18
2011-12-01 09:32
@jinli2003
分流器查過了。無異常,反饋線也看了沒問題的。用16平方的做臨時焊鉗線是可以正常焊接不保護的。就是用起子直接相碰就保護。新機器我試過起子相碰不會保護,是否是反饋的深度不夠。還是跟給定電位器串聯的8050三極管有問題。這個三極管我到沒查過。其他的電壓跟隨器外圍我都看過。特別是電阻的阻值
你想你這個問題不是什么元件壞了,而是參數不對,我曾經有碰到類似的問題, 你在這過流保護反饋這里找問題,你試著在這三個電阻這里并聯一個103的電容試下。
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jinli2003
LV.2
19
2011-12-01 13:21
@xcs1986
你想你這個問題不是什么元件壞了,而是參數不對,我曾經有碰到類似的問題,[圖片] 你在這過流保護反饋這里找問題,你試著在這三個電阻這里并聯一個103的電容試下。

是啊。你說的這部分我都查過了,都沒問題,唯一不同的是實際電路不是全橋整流,而是指用了一只二極管,應該算是半波吧。我并聯個電容看看。

并聯了103的。還是一樣的,沒好,是否有必要換3410.但是在用16平方的線做焊鉗線的時候有能正常焊接不保護。或是什么原因引起空載電壓高?機器是偉創的,上面標有才62V,3525外圍參數發生改變是否會引起空載電壓過高?比如頻率改變等

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2011-12-01 21:31
@jinli2003
是啊。你說的這部分我都查過了,都沒問題,唯一不同的是實際電路不是全橋整流,而是指用了一只二極管,應該算是半波吧。我并聯個電容看看。并聯了103的。還是一樣的,沒好,是否有必要換3410.但是在用16平方的線做焊鉗線的時候有能正常焊接不保護。或是什么原因引起空載電壓高?機器是偉創的,上面標有才62V,3525外圍參數發生改變是否會引起空載電壓過高?比如頻率改變等

這機子有電抗器沒?

空載電壓高點不足為奇,80也沒什么大驚小怪的,

你應該看看中點是不是飄得很厲害,還有就是保護點的波型是不是正常

 

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jinli2003
LV.2
21
2011-12-02 00:09
@逝水@流云
這機子有電抗器沒?空載電壓高點不足為奇,80也沒什么大驚小怪的,你應該看看中點是不是飄得很厲害,還有就是保護點的波型是不是正常 

這個機器沒有電抗器

“中點是不是飄得很厲害,還有就是保護點的波型是不是正常”這個不太懂能否貼個圖具體指點下!

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407429118
LV.5
22
2011-12-03 20:19
@jinli2003
這個機器沒有電抗器“中點是不是飄得很厲害,還有就是保護點的波型是不是正常”這個不太懂能否貼個圖具體指點下!

把中班的三個變壓器分別斷開試焊,肯定是其中一個變壓器有問題。

 

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jinli2003
LV.2
23
2011-12-05 20:21
@407429118
把中班的三個變壓器分別斷開試焊,肯定是其中一個變壓器有問題。 
有這個可能。因為我已經把上板的所有零件都查個遍,都沒找到可疑的。特別是控制模塊和驅動小板,不知道斷開其中一個變壓器來試焊是否會炸管。怕了
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wpf868
LV.3
24
2011-12-08 16:15
@jinli2003
有這個可能。因為我已經把上板的所有零件都查個遍,都沒找到可疑的。特別是控制模塊和驅動小板,不知道斷開其中一個變壓器來試焊是否會炸管。怕了

首先用示波器在焊接或帶載的情況下,看看主變壓器波形收窄不,很可能不收窄!如果收窄給可控硅控制腳并可103電容

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夜游俠
LV.5
25
2011-12-09 00:37
@jinli2003
這個機器沒有電抗器“中點是不是飄得很厲害,還有就是保護點的波型是不是正常”這個不太懂能否貼個圖具體指點下!
請教!中漂的測試點在哪?替樓主問的。
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61bc7
LV.2
26
2011-12-10 20:15
@石石
你用調壓器,很快就知道故障原因了。 
贊同,
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jinli2003
LV.2
27
2011-12-18 08:42
@wpf868
首先用示波器在焊接或帶載的情況下,看看主變壓器波形收窄不,很可能不收窄!如果收窄給可控硅控制腳并可103電容

你好。用示波器看過,在焊接的時候波形是能收窄的。我用過臺正常正版瑞凌的機器用2把起子(不接焊線)在接口處相碰同樣也會保護亮紅燈的。我也解釋不了,按理不應該的。原來空載輸出電壓偏高很多。有88V左右的。后來我換了3525后回到了76V。這個電壓應該算是差不多了。不過和機器上面標的還是算高,機器上標62V。

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2011-12-18 09:56
@夜游俠
請教!中漂的測試點在哪?替樓主問的。
很專業的術語(中漂),也想知道!
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qyq123
LV.1
29
2011-12-23 09:54

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