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做過可控硅調光節能燈的朋友請進

本人的一位朋友在做可控硅無級及分級調光節能燈的時候均遇到一相同棘手問題---EMC部分工形電感滋滋作響,調節L及C和提高線路功率因數增大可控硅導通角均無明顯效果,由于本人也曾開發調試過此類燈,也遺留下此問題未得解除,不知哪位高人能指點指點!此謝!
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2006-02-28 22:29
可否貼個圖出來 ?
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dlbc
LV.3
3
2006-03-01 19:40
我想此線路關鍵在如何能減小可控硅導通瞬間對電解充電的峰值電流以及控制在交流電輸入的每個周期內可控硅的導通關斷次數.至于調節EMC部分L及C是會有一定效用的(有人說EMC部分L;C會與半橋線路諧振--本人不認同),比如有時減去C會有明顯的效果(在帶高頻反饋的線路中).
  很可惜我沒能在兼顧EMC和眾多調光器時攻克它,只能說是遺憾吧!看那位高手跟著頂一頂!期盼中!期盼中!
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seahu
LV.4
4
2006-03-02 17:23
@dlbc
我想此線路關鍵在如何能減小可控硅導通瞬間對電解充電的峰值電流以及控制在交流電輸入的每個周期內可控硅的導通關斷次數.至于調節EMC部分L及C是會有一定效用的(有人說EMC部分L;C會與半橋線路諧振--本人不認同),比如有時減去C會有明顯的效果(在帶高頻反饋的線路中).  很可惜我沒能在兼顧EMC和眾多調光器時攻克它,只能說是遺憾吧!看那位高手跟著頂一頂!期盼中!期盼中!
你的EMC電路應該是在控制器內部的吧?我現在也在做這個可控硅調光節能燈項目,基本完成了.但公司對EMC要求只限于節能燈高亮,因而要容易許多.
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dlbc
LV.3
5
2006-03-02 19:03
@seahu
你的EMC電路應該是在控制器內部的吧?我現在也在做這個可控硅調光節能燈項目,基本完成了.但公司對EMC要求只限于節能燈高亮,因而要容易許多.
EMC電路在節能燈(節能燈要求通過CE認證).因為調光器不是自己控制的,所以要求適合所有調光器(不同的調光器可能采用不同的可控硅,每個可控硅的觸發電流及維持電流又有差異).不知這位師兄是否做的無級調光(IC用的是L6569還是UBA2014)?是否有高頻反饋網絡?請教你的節能燈EMC部分采用LC還是π型濾波,在換多種的調光器均能避免響聲及燈在小功率工作不閃爍嗎?
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dlbc
LV.3
6
2006-03-06 18:47
@dlbc
我想此線路關鍵在如何能減小可控硅導通瞬間對電解充電的峰值電流以及控制在交流電輸入的每個周期內可控硅的導通關斷次數.至于調節EMC部分L及C是會有一定效用的(有人說EMC部分L;C會與半橋線路諧振--本人不認同),比如有時減去C會有明顯的效果(在帶高頻反饋的線路中).  很可惜我沒能在兼顧EMC和眾多調光器時攻克它,只能說是遺憾吧!看那位高手跟著頂一頂!期盼中!期盼中!
哎!我的好奇有些欠妥,對樓上SEAHU不夠尊敬,請見諒!
也許---這對于高手來說只不過是小問題,聽說MEGAMAN就成功開發有不少類似功能的節能燈,不知哪位DX有此方面經驗可否指點一二?
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dlbc
LV.3
7
2006-03-19 10:33
@dlbc
哎!我的好奇有些欠妥,對樓上SEAHU不夠尊敬,請見諒!也許---這對于高手來說只不過是小問題,聽說MEGAMAN就成功開發有不少類似功能的節能燈,不知哪位DX有此方面經驗可否指點一二?
快石沉海底了,頂起來吧!
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2006-03-21 10:07
@dlbc
快石沉海底了,頂起來吧!
我用UBA2014做的,現在調節電壓調光到很正常,但加了可控硅調光器就出現點點故障,可能我在寫程序的時候沒能很好的掌握波形的變換,你現在情況如何,我正調試軟件方面進行完善,也希望大家給些建議,謝謝……!!
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seahu
LV.4
9
2006-03-21 11:29
@dlbc
EMC電路在節能燈(節能燈要求通過CE認證).因為調光器不是自己控制的,所以要求適合所有調光器(不同的調光器可能采用不同的可控硅,每個可控硅的觸發電流及維持電流又有差異).不知這位師兄是否做的無級調光(IC用的是L6569還是UBA2014)?是否有高頻反饋網絡?請教你的節能燈EMC部分采用LC還是π型濾波,在換多種的調光器均能避免響聲及燈在小功率工作不閃爍嗎?
我采用的是我公司自己開發的IC,我們做的工作基本一樣的.采用的是類π式濾波.1~3燈小功率(60W)的控制器應該可以正常使用.對大功率調光器因可控硅維持電流的差異,應該限定最低并聯燈的最小數量.如果想用大功率下可控硅帶1個燈達到小功率控制器同樣的調光效果,目前感覺沒有其它好的方法.EMC調試時,必須確保EMC電路不對可控硅觸發電路產生過多的干擾,否則可控硅輸出電壓信號不是線性升降的,中間有電壓不穩定及突變現象.同時盡可能在EMI電路之前進行電壓采樣,確保采樣波形的穩定性.
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seahu
LV.4
10
2006-03-21 11:32
@dlbc
哎!我的好奇有些欠妥,對樓上SEAHU不夠尊敬,請見諒!也許---這對于高手來說只不過是小問題,聽說MEGAMAN就成功開發有不少類似功能的節能燈,不知哪位DX有此方面經驗可否指點一二?
不好意思,這幾天忙著弄120V可控硅調光產品的方案確定,沒上來溜達.感覺可控硅調光BALLAST調試起來,如果沒有經驗遇到的問題很多啊
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seahu
LV.4
11
2006-03-21 11:40
@mylife7758
我用UBA2014做的,現在調節電壓調光到很正常,但加了可控硅調光器就出現點點故障,可能我在寫程序的時候沒能很好的掌握波形的變換,你現在情況如何,我正調試軟件方面進行完善,也希望大家給些建議,謝謝……!!
其實如果用現有的電路,直接用電源接入,靠變頻電源降低輸入電壓電路調試的好的話,會有很好的調光效果.但接入可控硅調光器就不一樣了,調光燈調試不好,將直接影響可控硅調光器的觸發電路,使調光器的輸出電壓發生變化,導致調光效果發生變化(不調光或最低亮度變高調光范圍很小).可控硅的選擇也很重要.不要總在程序上找問題,關鍵硬件上也要一同解決才行.
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seahu
LV.4
12
2006-03-21 11:42
@dlbc
EMC電路在節能燈(節能燈要求通過CE認證).因為調光器不是自己控制的,所以要求適合所有調光器(不同的調光器可能采用不同的可控硅,每個可控硅的觸發電流及維持電流又有差異).不知這位師兄是否做的無級調光(IC用的是L6569還是UBA2014)?是否有高頻反饋網絡?請教你的節能燈EMC部分采用LC還是π型濾波,在換多種的調光器均能避免響聲及燈在小功率工作不閃爍嗎?
反饋電路應該是調光燈都需要有的啊
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seahu
LV.4
13
2006-03-21 11:47
@dlbc
我想此線路關鍵在如何能減小可控硅導通瞬間對電解充電的峰值電流以及控制在交流電輸入的每個周期內可控硅的導通關斷次數.至于調節EMC部分L及C是會有一定效用的(有人說EMC部分L;C會與半橋線路諧振--本人不認同),比如有時減去C會有明顯的效果(在帶高頻反饋的線路中).  很可惜我沒能在兼顧EMC和眾多調光器時攻克它,只能說是遺憾吧!看那位高手跟著頂一頂!期盼中!期盼中!
把EMC電路放到電源整流后的電路中,我做的燈是18W220V、60Hz的.放到電源輸入端,X2電容的容量越大對可控硅觸發電路的影響就越大,直接影響調光效果.
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mylife7758
LV.7
14
2006-03-21 12:20
@seahu
其實如果用現有的電路,直接用電源接入,靠變頻電源降低輸入電壓電路調試的好的話,會有很好的調光效果.但接入可控硅調光器就不一樣了,調光燈調試不好,將直接影響可控硅調光器的觸發電路,使調光器的輸出電壓發生變化,導致調光效果發生變化(不調光或最低亮度變高調光范圍很小).可控硅的選擇也很重要.不要總在程序上找問題,關鍵硬件上也要一同解決才行.
前面我加了PFC效正電路的了,可控硅的選擇我們無法要求用戶用什么牌子的可控硅調光器才能使我們的燈正常的工作的啊!
目前發現的問題是可控硅調光器調節很大一段是沒反應的很讓人傷神,再就是每家的輸出波形都不一致,真叫汗……
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mylife7758
LV.7
15
2006-03-21 14:57
@seahu
不好意思,這幾天忙著弄120V可控硅調光產品的方案確定,沒上來溜達.感覺可控硅調光BALLAST調試起來,如果沒有經驗遇到的問題很多啊
有什么心得能否指點指點啊!
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seahu
LV.4
16
2006-03-21 15:01
@mylife7758
前面我加了PFC效正電路的了,可控硅的選擇我們無法要求用戶用什么牌子的可控硅調光器才能使我們的燈正常的工作的啊!目前發現的問題是可控硅調光器調節很大一段是沒反應的很讓人傷神,再就是每家的輸出波形都不一致,真叫汗……
為什么加PFC矯正回路啊?是用戶要求的嗎?你加的是PPFC吧?我做的項目目前沒PF的要求,只是普通節能燈的參數要求.按說有PFC矯正回路,EMC應該更好做吧
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seahu
LV.4
17
2006-03-21 15:13
@mylife7758
前面我加了PFC效正電路的了,可控硅的選擇我們無法要求用戶用什么牌子的可控硅調光器才能使我們的燈正常的工作的啊!目前發現的問題是可控硅調光器調節很大一段是沒反應的很讓人傷神,再就是每家的輸出波形都不一致,真叫汗……
如果你開發目標是目前市場上的控制器通用型產品,我感覺目標很難達到,理由是目前市場上的可控硅規格型號都不相同,電路也有一定的差異,而調光節能燈對其影響效果并不是相同的.好的做法是給產品單獨配可控硅調光器,目前市場上的可控硅調光器是用于白熾燈的,可以用它對調光節能燈進行調光,但其最小輸出電壓偏低,燈調整到最低亮度后在向下調整將自動關閉.可控硅節能燈調光目前是一個新項目,其中的問題只有調試后才有經驗說話,不是想象中的那么簡單的.
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seahu
LV.4
18
2006-03-21 15:26
@mylife7758
前面我加了PFC效正電路的了,可控硅的選擇我們無法要求用戶用什么牌子的可控硅調光器才能使我們的燈正常的工作的啊!目前發現的問題是可控硅調光器調節很大一段是沒反應的很讓人傷神,再就是每家的輸出波形都不一致,真叫汗……
很長一段時間沒反應,是因為取樣電壓偏高或偏低了,如果你的控制器輸出電壓范圍太寬,就只能兼顧到一邊的調光線形效果了.可控硅調光器輸出電壓范圍控制在120~210Vac比較合適.如果是低段的調光沒反應時間長可以通過提高取樣電壓、降低反饋來解決,如果是高亮度亮度無變化,可以通過降低取樣電壓的方法來解決.調整中需要用示波器看控制器的輸出電壓波形,輸出電壓的波形如果不是按線性角度進行變化的,說明你燈電路的設計可控硅觸發電路影響偏大,將影響調光的線性和效果,需要進行電路再調整
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mylife7758
LV.7
19
2006-03-21 15:40
@seahu
為什么加PFC矯正回路啊?是用戶要求的嗎?你加的是PPFC吧?我做的項目目前沒PF的要求,只是普通節能燈的參數要求.按說有PFC矯正回路,EMC應該更好做吧
不加調光器EMC到是很好,兩個接在一起還有些問題.PFC是電子整流器都有加的,所以我做DEMO也得加上去
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wb1128
LV.2
20
2006-03-21 17:44
能把原理圖貼出來嗎?
我是一個菜鳥,剛開始做可控硅的節能燈調光,所以,迫切希望得到你們的幫助.對了,有誰有單線開關電源電路的開發經驗,給一點建議,好嗎?
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dlbc
LV.3
21
2006-03-21 20:14
@seahu
如果你開發目標是目前市場上的控制器通用型產品,我感覺目標很難達到,理由是目前市場上的可控硅規格型號都不相同,電路也有一定的差異,而調光節能燈對其影響效果并不是相同的.好的做法是給產品單獨配可控硅調光器,目前市場上的可控硅調光器是用于白熾燈的,可以用它對調光節能燈進行調光,但其最小輸出電壓偏低,燈調整到最低亮度后在向下調整將自動關閉.可控硅節能燈調光目前是一個新項目,其中的問題只有調試后才有經驗說話,不是想象中的那么簡單的.
yes !you are right!
在制作可控硅調光燈項目上,為保證在調光器最小輸出電壓時不致燈滅,一般在產品說明書上建議用戶使用120度的調光器.(不好意思,我上面沒說清楚這點)
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dlbc
LV.3
22
2006-03-21 21:10
@seahu
把EMC電路放到電源整流后的電路中,我做的燈是18W220V、60Hz的.放到電源輸入端,X2電容的容量越大對可控硅觸發電路的影響就越大,直接影響調光效果.
EMC電路放在電源整流后-----我的實驗結果并沒有明顯改善啊!倒是調節半橋參數和反饋電容容量效果要好得多!目前我的樣板基本滿意(EMC元件仍改用在整流前).謝謝你的寶貴意見!
seahu兄!看來你在這方面挺有經驗的,也辛苦了,感謝你能加入我這個話題,如果有機會我一定請你喝茶.很高興在網博論壇上能認識這么多朋友,讓我有交流,學習的機會,使我不再感到孤單,我也希望seahu兄能繼續參與,發表你的高見.
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dlbc
LV.3
23
2006-03-21 21:20
@wb1128
能把原理圖貼出來嗎?我是一個菜鳥,剛開始做可控硅的節能燈調光,所以,迫切希望得到你們的幫助.對了,有誰有單線開關電源電路的開發經驗,給一點建議,好嗎?
我在公司是不能上網的(為了資料保密,光驅,USB接口,網線都沒),你查看我的上網時間就知我只能泡網吧呀!不能上傳線路圖(拿人家的錢也是要尊重人家的),只能對不起了!
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seahu
LV.4
24
2006-03-22 08:33
@dlbc
EMC電路放在電源整流后-----我的實驗結果并沒有明顯改善啊!倒是調節半橋參數和反饋電容容量效果要好得多!目前我的樣板基本滿意(EMC元件仍改用在整流前).謝謝你的寶貴意見!seahu兄!看來你在這方面挺有經驗的,也辛苦了,感謝你能加入我這個話題,如果有機會我一定請你喝茶.很高興在網博論壇上能認識這么多朋友,讓我有交流,學習的機會,使我不再感到孤單,我也希望seahu兄能繼續參與,發表你的高見.
1個人夠辛苦啊,工作連個交流的人都沒有.呵呵,不過苦盡甜自來了,加油啊!我想問問你做的項目照度比能在多少.我現在的可以達到3%左右.如過降到1%也可以,但就我個人感覺,1%和3%對照明效果而言基本上是無太大差異.如果最低亮度降的太低,將直接導致低溫下初次點燈最低狀態的微閃.當然使用APFC就不存在這個問題了.
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seahu
LV.4
25
2006-03-22 08:42
@dlbc
EMC電路放在電源整流后-----我的實驗結果并沒有明顯改善啊!倒是調節半橋參數和反饋電容容量效果要好得多!目前我的樣板基本滿意(EMC元件仍改用在整流前).謝謝你的寶貴意見!seahu兄!看來你在這方面挺有經驗的,也辛苦了,感謝你能加入我這個話題,如果有機會我一定請你喝茶.很高興在網博論壇上能認識這么多朋友,讓我有交流,學習的機會,使我不再感到孤單,我也希望seahu兄能繼續參與,發表你的高見.
EMC電路如果在整流橋前,對單燈而言應該可以調試出很好的調光效果.不過我感覺應該線性調光也不是特別的好,調光過程中應該有個別點狀態不好.而且很可能出現1個控制器接單燈可以,但多接幾個燈以后最低亮度發升變化.這對用戶來說是存在設計缺陷的,很多用戶喜歡一個控制器控制多的燈的接法啊.接多個燈試試結果,如果不存在以上問題最好,否則還是改進改進比較好.畢竟一個好產品以滿足用戶需要為第一要素.
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hunterlei
LV.4
26
2006-03-22 09:47
@seahu
我采用的是我公司自己開發的IC,我們做的工作基本一樣的.采用的是類π式濾波.1~3燈小功率(60W)的控制器應該可以正常使用.對大功率調光器因可控硅維持電流的差異,應該限定最低并聯燈的最小數量.如果想用大功率下可控硅帶1個燈達到小功率控制器同樣的調光效果,目前感覺沒有其它好的方法.EMC調試時,必須確保EMC電路不對可控硅觸發電路產生過多的干擾,否則可控硅輸出電壓信號不是線性升降的,中間有電壓不穩定及突變現象.同時盡可能在EMI電路之前進行電壓采樣,確保采樣波形的穩定性.
不知道貴司的IC和UBA2014的比在性能方面有什么差異!貴司的IC 是否外銷!
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seahu
LV.4
27
2006-03-22 10:24
@hunterlei
不知道貴司的IC和UBA2014的比在性能方面有什么差異!貴司的IC是否外銷!
我公司是韓國公司,專用IC在韓國制作的,目前還沒有外銷的計劃,就我個人使用而言整體效果很不錯.如果有內銷的計劃,我再通知你吧,不好意思.
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seahu
LV.4
28
2006-03-22 10:33
@mylife7758
不加調光器EMC到是很好,兩個接在一起還有些問題.PFC是電子整流器都有加的,所以我做DEMO也得加上去
建議你做燈的DEMO時,也直接做一個專用的控制器用于演示,否則客戶隨便拿一個控制器來用,也不知道電路是什么樣的,演示效果差,工作就很被動了.就我的經驗,可控硅調光節能燈想做成應用于普通白熾燈控制器通用型的是不現實的想法.畢竟使用白熾燈、熒光燈做負載對可控硅電路而言兩者的差異還是很大的.
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wb1128
LV.2
29
2006-03-22 18:16
@dlbc
我在公司是不能上網的(為了資料保密,光驅,USB接口,網線都沒),你查看我的上網時間就知我只能泡網吧呀!不能上傳線路圖(拿人家的錢也是要尊重人家的),只能對不起了!
謝謝你,因為我以前做的是家電的控制,對于燈的控制是個外行,但客戶需要,所以我也只能做,故而只能向有經驗的前輩請教,所以,我很理解你的處境,只能說我太唐突了,不好意思!
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dlbc
LV.3
30
2006-03-22 20:29
@seahu
1個人夠辛苦啊,工作連個交流的人都沒有.呵呵,不過苦盡甜自來了,加油啊!我想問問你做的項目照度比能在多少.我現在的可以達到3%左右.如過降到1%也可以,但就我個人感覺,1%和3%對照明效果而言基本上是無太大差異.如果最低亮度降的太低,將直接導致低溫下初次點燈最低狀態的微閃.當然使用APFC就不存在這個問題了.
你說得對,我有此同感,如果將照度比做得太低的話,在冬天亮度調到最低時會出現閃動或不能起輝.再有燈管的各項參數我又沒辦法控制(我公司不做燈管也很難與燈管廠溝通),如果拿細管徑外置汞要做到百分之三的照度我回天無術啊!你也知道做一個好的調光燈對燈管的要求也是很高的,否者燈的性能和壽命很難保證,軟件做得再好,沒硬件的支持也是不行的啊!
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dlbc
LV.3
31
2006-03-22 20:40
@seahu
EMC電路如果在整流橋前,對單燈而言應該可以調試出很好的調光效果.不過我感覺應該線性調光也不是特別的好,調光過程中應該有個別點狀態不好.而且很可能出現1個控制器接單燈可以,但多接幾個燈以后最低亮度發升變化.這對用戶來說是存在設計缺陷的,很多用戶喜歡一個控制器控制多的燈的接法啊.接多個燈試試結果,如果不存在以上問題最好,否則還是改進改進比較好.畢竟一個好產品以滿足用戶需要為第一要素.
謝謝你的建議!畢竟我的樣品剛出來,還沒小品量試樣論證.今天下午也只用了一至三個燈連在一40W--630W/230V調光器上實驗,雖然效果不錯,但我想會注意你提及到的可能性!謝謝!
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