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大家都說說QR吧?不知QR會有什么好處?

準諧振
  謝謝關注哈
   PRC是MOS 導通時間固定,那么輕載頻率低,滿載頻率高,是不是 還有反之的一種控制方式 關斷時間固定輕載頻率高,滿載頻率低?二者什么區別?
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dlinli
LV.5
2
2006-02-12 21:45
準諧振和全諧振的不同之處在于它只是諧振發生在能量變換的某一階段,而不是全程參與.它與傳統的PWM不同在于它是頻率調制的,即PFM控制方式.由E/A產生的誤差電壓通過一個VFO來實現頻率控制,來達到反饋穩定的作用.
它通過寄生的或者外加的小電感和電容產生諧振,達到零電壓或者電流啟動或關閉,從而減少了開關損耗,同時減少EMI,以及通過震蕩電路存儲轉換過程中的能量提高效率.
  但是引發的一個問題是變頻對整機系統的干擾,解決的一個辦法是限制頻帶寬度.目前VICOR的軟開關系列感覺多通過QR實現,做的超強,值得國人學習和努力!
  目前除了大功率用的全橋移相軟開關等技術外,感覺定頻控制的軟開關IC很少,麻煩高手推薦或請教!
  以上僅僅個人見解,不對之處,請大俠指正!
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lavatory
LV.4
3
2006-02-13 09:11
@dlinli
準諧振和全諧振的不同之處在于它只是諧振發生在能量變換的某一階段,而不是全程參與.它與傳統的PWM不同在于它是頻率調制的,即PFM控制方式.由E/A產生的誤差電壓通過一個VFO來實現頻率控制,來達到反饋穩定的作用.它通過寄生的或者外加的小電感和電容產生諧振,達到零電壓或者電流啟動或關閉,從而減少了開關損耗,同時減少EMI,以及通過震蕩電路存儲轉換過程中的能量提高效率.  但是引發的一個問題是變頻對整機系統的干擾,解決的一個辦法是限制頻帶寬度.目前VICOR的軟開關系列感覺多通過QR實現,做的超強,值得國人學習和努力!  目前除了大功率用的全橋移相軟開關等技術外,感覺定頻控制的軟開關IC很少,麻煩高手推薦或請教!  以上僅僅個人見解,不對之處,請大俠指正!
我針對Flyback的QR來說兩句
QR最大的好處就是降低MOS開通時的開關損耗.一般Flyback的MOS開通時的開關損耗
Pon = 1/2 * f * c * (Vin + Vf)^2

c 是MOS漏源極間的等效電容.

而QR的
Pon = 1/2 * f * c * (Vin - Vf)^2

樓上說的IC頻率改變對整機干擾問題,我到不認為是問題.我作的好多PRC方式(Mos導通時間固定)的電源沒有針對這方面作過任何措施,也沒發現任何問題.
倒是QR在低負載條件下開關頻率比較高,EMI和效率都會受影響,所以現在新的QR控制在低負載時都加入Bottom Skip功能.就是不在第一個諧振周期谷底打開MOS,而在第n個周期打開.
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dlinli
LV.5
4
2006-02-13 10:57
@lavatory
我針對Flyback的QR來說兩句QR最大的好處就是降低MOS開通時的開關損耗.一般Flyback的MOS開通時的開關損耗Pon=1/2*f*c*(Vin+Vf)^2c是MOS漏源極間的等效電容.而QR的Pon=1/2*f*c*(Vin-Vf)^2樓上說的IC頻率改變對整機干擾問題,我到不認為是問題.我作的好多PRC方式(Mos導通時間固定)的電源沒有針對這方面作過任何措施,也沒發現任何問題.倒是QR在低負載條件下開關頻率比較高,EMI和效率都會受影響,所以現在新的QR控制在低負載時都加入BottomSkip功能.就是不在第一個諧振周期谷底打開MOS,而在第n個周期打開.
哦,那么假如系統中信號電路敏感信號的頻率剛好也落在QR頻帶中,是否會有干擾存在.而且感覺軍品項目中一般要求定頻控制的,所以限制頻帶還是有必要的.
麻煩兄臺推薦幾款IC,當然BOTTOM SKIP不能缺的.謝謝!
還有請問您是否有定頻的軟開關方案?比如用ZVT-PWM等實現,請注明控制IC,謝謝!
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assistant
LV.5
5
2006-02-13 14:10
@dlinli
哦,那么假如系統中信號電路敏感信號的頻率剛好也落在QR頻帶中,是否會有干擾存在.而且感覺軍品項目中一般要求定頻控制的,所以限制頻帶還是有必要的.麻煩兄臺推薦幾款IC,當然BOTTOMSKIP不能缺的.謝謝!還有請問您是否有定頻的軟開關方案?比如用ZVT-PWM等實現,請注明控制IC,謝謝!
DX可以解釋一下BOTTOM SKIP 嗎?原理
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dlinli
LV.5
6
2006-02-13 22:51
@assistant
DX可以解釋一下BOTTOMSKIP嗎?原理
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/38/1139841870.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
可能不是很準確,但大概這個意思吧,個人觀點哦!
具體的詳細資料參考ST的L6565DATASHEET,更精確的解釋你就要麻煩樓上的那位兄弟了,我還想請教他呢,呵呵!
以下是L6565的資料1139842262.pdf
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cnpower
LV.6
7
2006-02-13 22:59
@lavatory
我針對Flyback的QR來說兩句QR最大的好處就是降低MOS開通時的開關損耗.一般Flyback的MOS開通時的開關損耗Pon=1/2*f*c*(Vin+Vf)^2c是MOS漏源極間的等效電容.而QR的Pon=1/2*f*c*(Vin-Vf)^2樓上說的IC頻率改變對整機干擾問題,我到不認為是問題.我作的好多PRC方式(Mos導通時間固定)的電源沒有針對這方面作過任何措施,也沒發現任何問題.倒是QR在低負載條件下開關頻率比較高,EMI和效率都會受影響,所以現在新的QR控制在低負載時都加入BottomSkip功能.就是不在第一個諧振周期谷底打開MOS,而在第n個周期打開.
還望多指教哦. 頂
狂頂!!!
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lavatory
LV.4
8
2006-02-14 10:24
@dlinli
哦,那么假如系統中信號電路敏感信號的頻率剛好也落在QR頻帶中,是否會有干擾存在.而且感覺軍品項目中一般要求定頻控制的,所以限制頻帶還是有必要的.麻煩兄臺推薦幾款IC,當然BOTTOMSKIP不能缺的.謝謝!還有請問您是否有定頻的軟開關方案?比如用ZVT-PWM等實現,請注明控制IC,謝謝!
實際上你誤會了一個問題
1、如果輸入電壓是直流(比如DC source),而且輸出負載保證不變,那么QR的共作頻率是不變的.而實際上以上兩個條件都是不能滿足的.

2、就算頻率變化也是有一定范圍的,我們設計的時候首先要確定最低工作頻率進行計算.而實際測試下來最高工作頻率不會超過最低頻率的50%(IC內部會做處理),帶Bottom Skip的還要好.(這是RCC不能比擬的).

推薦IC就省省吧,小日本的東西.我是沒辦法不得不用.
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lavatory
LV.4
9
2006-02-14 10:28
我搞反了,PRC是關斷時間固定,滿載頻率低,空載頻率高.
導通時間固定的IC我沒見過.
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dlinli
LV.5
10
2006-02-14 12:01
@lavatory
實際上你誤會了一個問題1、如果輸入電壓是直流(比如DCsource),而且輸出負載保證不變,那么QR的共作頻率是不變的.而實際上以上兩個條件都是不能滿足的.2、就算頻率變化也是有一定范圍的,我們設計的時候首先要確定最低工作頻率進行計算.而實際測試下來最高工作頻率不會超過最低頻率的50%(IC內部會做處理),帶BottomSkip的還要好.(這是RCC不能比擬的).推薦IC就省省吧,小日本的東西.我是沒辦法不得不用.
多謝您的回復和解釋!
電源需要變壓輸入和變載調節,所以變頻是必然的.由于選用軟開關,也是為了高頻用,試想最小頻率為400K的話也有200K的變化范圍,所以還是很可觀的,況且之前還考慮讓頻率上兆的軟開關.
師夷長技以制夷啊,麻煩兄臺了,如果那個IC很不好搞或者難買到就算了,還望告之,謝謝!
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dlinli
LV.5
11
2006-02-14 12:03
@lavatory
我搞反了,PRC是關斷時間固定,滿載頻率低,空載頻率高.導通時間固定的IC我沒見過.
FIXED ON TIME的IC還是有的,好象TI的UC386X系列中有幾款是?可能,印象不是很深了
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cnpower
LV.6
12
2006-02-14 13:09
@dlinli
FIXEDONTIME的IC還是有的,好象TI的UC386X系列中有幾款是?可能,印象不是很深了
固定開通和固定關斷會導致其他什么區別?
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feitian9000
LV.7
13
2006-02-14 17:37
@dlinli
多謝您的回復和解釋!電源需要變壓輸入和變載調節,所以變頻是必然的.由于選用軟開關,也是為了高頻用,試想最小頻率為400K的話也有200K的變化范圍,所以還是很可觀的,況且之前還考慮讓頻率上兆的軟開關.師夷長技以制夷啊,麻煩兄臺了,如果那個IC很不好搞或者難買到就算了,還望告之,謝謝!
看看NCP1207、TEA1507、TEA1533的datasheet和應用文章.
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lavatory
LV.4
14
2006-02-15 09:16
@dlinli
多謝您的回復和解釋!電源需要變壓輸入和變載調節,所以變頻是必然的.由于選用軟開關,也是為了高頻用,試想最小頻率為400K的話也有200K的變化范圍,所以還是很可觀的,況且之前還考慮讓頻率上兆的軟開關.師夷長技以制夷啊,麻煩兄臺了,如果那個IC很不好搞或者難買到就算了,還望告之,謝謝!
厲害,我搞了這么多年POWER還沒用過200K以上的.
帶QR的IC你可以找日本SANKEN.他們有幾大系列的IC都是帶QR的,現在主推的是W67系列和X67系列,新品是W64,帶多個BottomSkip.還有就是E15系列帶PFC,沒有BottomSkip,但在低負載下會進入間歇震蕩,中負載進入帶頻率抖動的PWM,重負載下會進入QR.還有一些QR系列,但是幾年前的產品.
IC倒是不難搞,不過很難買,要申報公司,申請項目,他們審核過了才能拿到樣片,否則連DATASHEET都拿不到,網站上面也沒有.
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dlinli
LV.5
15
2006-02-15 22:48
@lavatory
厲害,我搞了這么多年POWER還沒用過200K以上的.帶QR的IC你可以找日本SANKEN.他們有幾大系列的IC都是帶QR的,現在主推的是W67系列和X67系列,新品是W64,帶多個BottomSkip.還有就是E15系列帶PFC,沒有BottomSkip,但在低負載下會進入間歇震蕩,中負載進入帶頻率抖動的PWM,重負載下會進入QR.還有一些QR系列,但是幾年前的產品.IC倒是不難搞,不過很難買,要申報公司,申請項目,他們審核過了才能拿到樣片,否則連DATASHEET都拿不到,網站上面也沒有.
呵呵,這樣啊!沒聽過這個公司,看來是比較費勁了.
是這樣的,我做的課題是小功率的,追求一點功率密度,所以考慮高頻方向.目前調了幾個小電路,是硬開關的,頻率一般都盡量在500K以上.想找個合適的軟開關芯片,可是不得.
樓上兄臺介紹的幾款IC之前也看過,可是頻率均較低,不知道SANKEN的頻率是否比較高?
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jazzwang.tw
LV.4
16
2007-08-09 11:39
@lavatory
厲害,我搞了這么多年POWER還沒用過200K以上的.帶QR的IC你可以找日本SANKEN.他們有幾大系列的IC都是帶QR的,現在主推的是W67系列和X67系列,新品是W64,帶多個BottomSkip.還有就是E15系列帶PFC,沒有BottomSkip,但在低負載下會進入間歇震蕩,中負載進入帶頻率抖動的PWM,重負載下會進入QR.還有一些QR系列,但是幾年前的產品.IC倒是不難搞,不過很難買,要申報公司,申請項目,他們審核過了才能拿到樣片,否則連DATASHEET都拿不到,網站上面也沒有.
敢問lavatory 大俠,您是否有E15系列的應用手冊或資料,我相當好奇,PFC+QR,是跟TEA1750一樣的嗎
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2008-03-14 09:15
@lavatory
厲害,我搞了這么多年POWER還沒用過200K以上的.帶QR的IC你可以找日本SANKEN.他們有幾大系列的IC都是帶QR的,現在主推的是W67系列和X67系列,新品是W64,帶多個BottomSkip.還有就是E15系列帶PFC,沒有BottomSkip,但在低負載下會進入間歇震蕩,中負載進入帶頻率抖動的PWM,重負載下會進入QR.還有一些QR系列,但是幾年前的產品.IC倒是不難搞,不過很難買,要申報公司,申請項目,他們審核過了才能拿到樣片,否則連DATASHEET都拿不到,網站上面也沒有.
說真的使用NCP1207 和NCP1377 我都有使用過.整體看來不是很優秀,且有輸出SCHORRTKY 短路時IC 就會壞掉 (價格相對較貴)我實際使用OB2203感覺還不錯.90W的EMI非常好處理.24V的效率可以做到91%
不防試試(本為實際使用意見,非做廣告)
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