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DC/DC模塊,輸出5V/2A,濾波電感損耗大。

DC/DC模塊,輸出5V/2A,輸出濾波電感損耗大。具體情況是這樣的,就是輸出濾波電感不加直接短路的話,效率在82%左右,但是加了1UH 電感,線徑0.35,1股。那么電源效率就只有78%了。我想問下各位大俠,這樣的電感損耗正常嗎?
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zxlpo
LV.2
2
2011-02-17 09:45

你沒有說出你的電感位置,以我猜測應該是那個儲能電感,你的感量太少了,把感量加到30uH以上試一下。

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2011-02-17 09:57
@zxlpo
你沒有說出你的電感位置,以我猜測應該是那個儲能電感,你的感量太少了,把感量加到30uH以上試一下。
電感的線太細。
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小笨豬
LV.4
4
2011-02-17 11:28
@讓你記得我的好
電感的線太細。

謝謝,好版的回復。我覺得那個線應該不會造成這么大的損耗。不知道會不會是電感的材質問題不。因為我用的是CD32的尺寸,材質我不知道。我那電路是反激的,那電感是用于輸出端,是起濾波作用。

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2011-02-17 11:35
@小笨豬
謝謝,好版的回復。我覺得那個線應該不會造成這么大的損耗。不知道會不會是電感的材質問題不。因為我用的是CD32的尺寸,材質我不知道。我那電路是反激的,那電感是用于輸出端,是起濾波作用。

要看電感工作時,交流成分占的比例。交流成分越大,磁芯損耗越大,那么磁芯的材質影響就大。

我感覺反激后面的濾波電感的電流交流成分并不算大,所以不覺得是磁芯材質的問題。

你可以做一個實驗,把電感上的導線拆下來,不用磁芯,直接焊在電感的位置,測一下效率看看。如果沒有磁芯了,效率明顯上升,那么可能就是磁芯的問題。如果沒有磁芯了,效率還是下降,那么就是導線的問題了。

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XXKGDY
LV.6
6
2011-02-17 11:56
@讓你記得我的好
要看電感工作時,交流成分占的比例。交流成分越大,磁芯損耗越大,那么磁芯的材質影響就大。我感覺反激后面的濾波電感的電流交流成分并不算大,所以不覺得是磁芯材質的問題。你可以做一個實驗,把電感上的導線拆下來,不用磁芯,直接焊在電感的位置,測一下效率看看。如果沒有磁芯了,效率明顯上升,那么可能就是磁芯的問題。如果沒有磁芯了,效率還是下降,那么就是導線的問題了。
同意好版的說法,看樣子像交流分量太大,怎么回事,電容太小嗎?期待結果。
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LVAHU
LV.2
7
2011-02-17 12:59
@XXKGDY
同意好版的說法,看樣子像交流分量太大,怎么回事,電容太小嗎?期待結果。
關注中!
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cheng111
LV.11
8
2011-02-17 13:05
@XXKGDY
同意好版的說法,看樣子像交流分量太大,怎么回事,電容太小嗎?期待結果。
有時候也和電源拓撲結果又關系...電感前面的那個電容值也有關...在大功率場合,我一般去是后面電容值的兩倍。
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小笨豬
LV.4
9
2011-02-17 13:32
@LVAHU
關注中!
好,我回頭會按照好版的辦法做下實驗的。有結果了會向大家報告的。
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MYLAPLACE
LV.5
10
2011-02-17 13:59
@讓你記得我的好
要看電感工作時,交流成分占的比例。交流成分越大,磁芯損耗越大,那么磁芯的材質影響就大。我感覺反激后面的濾波電感的電流交流成分并不算大,所以不覺得是磁芯材質的問題。你可以做一個實驗,把電感上的導線拆下來,不用磁芯,直接焊在電感的位置,測一下效率看看。如果沒有磁芯了,效率明顯上升,那么可能就是磁芯的問題。如果沒有磁芯了,效率還是下降,那么就是導線的問題了。

好斑,沒有磁芯效率應該增加才對吧?

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小笨豬
LV.4
11
2011-02-17 15:24
@cheng111
有時候也和電源拓撲結果又關系...電感前面的那個電容值也有關...在大功率場合,我一般去是后面電容值的兩倍。

實驗結果出來了。有加1UH電感的效率是:78.6%,更正下電感的線徑是0.4MM的。不是原來的0.35MM。

拆下電感導線連上去,效率是:80.3%。

直接擁焊錫短路的效率是:81.9%。

這樣結果來看,那么線的損耗效率是:1.6%,電感引起的效率損耗是:1.7%。

希望大家能看下這個問題出在哪里。另外我的產品工作頻率是:300KHZ。

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XXKGDY
LV.6
12
2011-02-17 15:24
@MYLAPLACE
好斑,沒有磁芯效率應該增加才對吧?[圖片]
增加不會吧,只能說減小的少一點。
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2011-02-17 15:29
@MYLAPLACE
好斑,沒有磁芯效率應該增加才對吧?[圖片]
我的意思是相對與沒有裝濾波電感的時候而言。
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XXKGDY
LV.6
14
2011-02-17 15:33
@小笨豬
實驗結果出來了。有加1UH電感的效率是:78.6%,更正下電感的線徑是0.4MM的。不是原來的0.35MM。拆下電感導線連上去,效率是:80.3%。直接擁焊錫短路的效率是:81.9%。這樣結果來看,那么線的損耗效率是:1.6%,電感引起的效率損耗是:1.7%。希望大家能看下這個問題出在哪里。另外我的產品工作頻率是:300KHZ。
你怎么這么精打細算?就不能弄到0.5以上試試?
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2011-02-17 15:44
@小笨豬
實驗結果出來了。有加1UH電感的效率是:78.6%,更正下電感的線徑是0.4MM的。不是原來的0.35MM。拆下電感導線連上去,效率是:80.3%。直接擁焊錫短路的效率是:81.9%。這樣結果來看,那么線的損耗效率是:1.6%,電感引起的效率損耗是:1.7%。希望大家能看下這個問題出在哪里。另外我的產品工作頻率是:300KHZ。

嗯,那么有幾點需要注意。

1,頻率高,即使導線的線徑夠大,但交流成分趨膚效應明顯。實際的有效截面積還是不夠。那么這時候的LC濾波就變成了RC濾波了。

2,頻率高,那么磁芯損耗的確會變大的。所以你這里需要找到合適材質的電感。

3,你再做一次實驗,找一段長度相當的litz線或絲包束線,要求里面單根線的線徑要小于兩倍的趨膚深度,總的截面積要和0.4直徑的線一樣。然后單獨焊上去測量一下。再把這段線繞在磁芯上裝上去測試一下。

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小笨豬
LV.4
16
2011-02-17 17:10
@讓你記得我的好
嗯,那么有幾點需要注意。1,頻率高,即使導線的線徑夠大,但交流成分趨膚效應明顯。實際的有效截面積還是不夠。那么這時候的LC濾波就變成了RC濾波了。2,頻率高,那么磁芯損耗的確會變大的。所以你這里需要找到合適材質的電感。3,你再做一次實驗,找一段長度相當的litz線或絲包束線,要求里面單根線的線徑要小于兩倍的趨膚深度,總的截面積要和0.4直徑的線一樣。然后單獨焊上去測量一下。再把這段線繞在磁芯上裝上去測試一下。
好,明天按照你那方法試試。謝謝好版。另外問下輸出濾波電感有沒有經驗計算公式啊?就是那種在工程實踐中簡單實用的方法或公式。
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2011-02-17 17:42
@小笨豬
好,明天按照你那方法試試。謝謝好版。另外問下輸出濾波電感有沒有經驗計算公式啊?就是那種在工程實踐中簡單實用的方法或公式。

我相信應該有好的方法來計算。但好像大家大多是按照經驗或者就是試出來的。也許相對計算而言,調試出結果更方便吧。

我曾經在我寫的那個反激的帖子里提出過一種計算。但那個太粗糙了。還需要更詳細的摸索。

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小笨豬
LV.4
18
2011-02-18 09:11
@讓你記得我的好
嗯,那么有幾點需要注意。1,頻率高,即使導線的線徑夠大,但交流成分趨膚效應明顯。實際的有效截面積還是不夠。那么這時候的LC濾波就變成了RC濾波了。2,頻率高,那么磁芯損耗的確會變大的。所以你這里需要找到合適材質的電感。3,你再做一次實驗,找一段長度相當的litz線或絲包束線,要求里面單根線的線徑要小于兩倍的趨膚深度,總的截面積要和0.4直徑的線一樣。然后單獨焊上去測量一下。再把這段線繞在磁芯上裝上去測試一下。
好版按照您的方法,試驗結果出來了。我用0.1MM的線,4股。按照原來電感一樣的圈數繞制,裝上測試效率是:77.6%。這就奇怪了,效率反而降了。備注:我還確認了下線徑和圈數,是對的。郁悶啊!
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2011-02-18 09:13
@小笨豬
好版按照您的方法,試驗結果出來了。我用0.1MM的線,4股。按照原來電感一樣的圈數繞制,裝上測試效率是:77.6%。這就奇怪了,效率反而降了。備注:我還確認了下線徑和圈數,是對的。郁悶啊!
直徑和截面積不是一回事哦,不會是這里搞錯了吧?
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2011-02-18 09:15
@小笨豬
好版按照您的方法,試驗結果出來了。我用0.1MM的線,4股。按照原來電感一樣的圈數繞制,裝上測試效率是:77.6%。這就奇怪了,效率反而降了。備注:我還確認了下線徑和圈數,是對的。郁悶啊!
直徑0.4的線用直徑0.1的線代替,需要16根直徑0.1的線哦。
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cheng111
LV.11
21
2011-02-18 10:00
@小笨豬
好版按照您的方法,試驗結果出來了。我用0.1MM的線,4股。按照原來電感一樣的圈數繞制,裝上測試效率是:77.6%。這就奇怪了,效率反而降了。備注:我還確認了下線徑和圈數,是對的。郁悶啊!

你的這個線也太細了吧。

根據肌膚效應,自己計算一下吧。

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MYLAPLACE
LV.5
22
2011-02-18 10:16
@XXKGDY
增加不會吧,只能說減小的少一點。

呵呵,是的。

相對裝core,沒有core的效率要高一點點~

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MYLAPLACE
LV.5
23
2011-02-18 11:03
@讓你記得我的好
直徑0.4的線用直徑0.1的線代替,需要16根直徑0.1的線哦。[圖片]

是的。

通過S=Pai *(d/2)^2 計算可得~

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2011-02-18 12:47
@MYLAPLACE
好斑,沒有磁芯效率應該增加才對吧?[圖片]

又看了一遍,原來我繞來繞去把自己都繞糊涂了。你提醒的對。我把帖子修改一下。

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小笨豬
LV.4
25
2011-02-18 13:15
@讓你記得我的好
直徑0.4的線用直徑0.1的線代替,需要16根直徑0.1的線哦。[圖片]
哎,我糊涂啊!居然沒有去算下截面積。謝謝提醒了啊。
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2011-02-18 13:21
@小笨豬
哎,我糊涂啊!居然沒有去算下截面積。謝謝提醒了啊。
快做實驗,等你結果。。。。。。
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小笨豬
LV.4
27
2011-02-18 13:38
@讓你記得我的好
快做實驗,等你結果。。。。。。
好版,那個實驗暫時沒有時間做了。我上午換了個MOS管,效率+裝上原來電感(0.4MM/1UH)=80.5%了。所以這款產品效率方面算是過了。至于為什么輸出濾波電感為什么會引起(5V/2A)那么大的效率損失達3.3%,還希望各位大俠各抒己見,能找個一個降低損耗的辦法,為環保做貢獻。
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2011-02-18 14:22
@小笨豬
好版,那個實驗暫時沒有時間做了。我上午換了個MOS管,效率+裝上原來電感(0.4MM/1UH)=80.5%了。所以這款產品效率方面算是過了。至于為什么輸出濾波電感為什么會引起(5V/2A)那么大的效率損失達3.3%,還希望各位大俠各抒己見,能找個一個降低損耗的辦法,為環保做貢獻。[圖片]
我建議你還是把實驗做完。因為做完了對你自己對電源的理解有很大幫助。如果僅僅是為了達到指標,換上大管子。那么對你個人的提升沒有什么幫助。
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skills
LV.2
29
2011-02-18 21:07
@讓你記得我的好
直徑0.4的線用直徑0.1的線代替,需要16根直徑0.1的線哦。[圖片]

線損好計算,建議算一下,看損耗能減少多少

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2011-02-21 08:37
@小笨豬
實驗結果出來了。有加1UH電感的效率是:78.6%,更正下電感的線徑是0.4MM的。不是原來的0.35MM。拆下電感導線連上去,效率是:80.3%。直接擁焊錫短路的效率是:81.9%。這樣結果來看,那么線的損耗效率是:1.6%,電感引起的效率損耗是:1.7%。希望大家能看下這個問題出在哪里。另外我的產品工作頻率是:300KHZ。

"那么線的損耗效率是:1.6%"

你用的什么線啊!怎能損耗那么大。不大相信。

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MYLAPLACE
LV.5
31
2011-02-21 10:19
@讓你記得我的好
又看了一遍,原來我繞來繞去把自己都繞糊涂了。你提醒的對。我把帖子修改一下。

呵呵 , 

向好斑學習,學習你精湛的技藝和治學態度,決不是虛言和恭維~

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