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再談談三明治和普通繞法

我最近幫公司設計一款12V-2A電源，變壓器用了普通和三明治繞法，之前看到論壇上各有各的說法，都不不知是真是假。還是自己親自做做看：我的方案300V前兀型濾波10UF+10UF，2263 +2N60    整流10100 ，輸出R型電感+磁環共模！

第一關：三明治繞法變壓器70:12  反饋10T  結果：輸入電壓100——240V  輸出滿載12V-2A

工作效率（煲機1個小時后不計線材）：精密電子負載功率/精密AC電源功率  約為83.5%

輸出紋波和開關毛刺小于150mV

第二關：普通繞法變壓器70:12  反饋10T   實驗過程同上，結果：效率約為81.3%

紋波和開關毛刺小于70mV

兩款EMC都能通過，不過普通繞法EMC更好些！！看結果其中一些參數就不用多懷疑了，所以兩種方法各具特點！沒有那種好不好！更好的技術原與各師傅分享QQ:793966971

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2010-09-06 10:37

前段時間，我做了個12V1.5A的電源，，變壓器繞法用的是普通繞法，，后面整流用的是SR5100，，MOS:4N60，效率低壓100V時83.5%（線材末端），變壓器用的是EF25

  不過變壓器自己繞了兩個，一個是NS:NP:NF，，另一個是NP-NS-NF，，后面的繞法高壓時過流保護比低壓的過流保護還要提前，，不成功，，還沒想明白是什么原因、、、

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駿軍
LV.7
3
2010-09-06 11:01

在不嚴格的場合，用普通的繞法好點，簡單!

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chendelei
LV.8
4
2010-09-07 00:42
@駿軍
在不嚴格的場合，用普通的繞法好點，簡單!
**此帖已被管理員刪除**
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2010-09-07 09:06
@yqjwy_2008
前段時間，我做了個12V1.5A的電源，，變壓器繞法用的是普通繞法，，后面整流用的是SR5100，，MOS:4N60，效率低壓100V時83.5%（線材末端），變壓器用的是EF25 不過變壓器自己繞了兩個，一個是NS:NP:NF，，另一個是NP-NS-NF，，后面的繞法高壓時過流保護比低壓的過流保護還要提前，，不成功，，還沒想明白是什么原因、、、
12V-1.5A沒有必要用4N60，如果提前保護你的效率絕對沒83.5%，還是你的變壓器設計問題！
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cheng111
LV.11
6
2010-09-07 09:55
@chendelei
**此帖已被管理員刪除**

變壓器都是定制的，如果使用三明治更好...還是支持使用三明治...

三明治繞法減小變壓器的漏感，也減小了變壓器的耦合，所以EMI要好一些....個人觀點

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2010-09-07 11:43
@cheng111
變壓器都是定制的，如果使用三明治更好...還是支持使用三明治...三明治繞法減小變壓器的漏感，也減小了變壓器的耦合，所以EMI要好一些....個人觀點
好帖。下午來看。做個記號。
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chendelei
LV.8
8
2010-09-07 12:19
@微龍出湖
好帖。下午來看。做個記號。
你怎么又說三明治加大漏感呢?你別悟導人了.
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holyfaith
LV.8
9
2010-09-07 14:55
@chendelei
[圖片]你怎么又說三明治加大漏感呢?你別悟導人了.[圖片]

漏感小，分布電容也小了

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2010-09-07 15:06

嗯，這個結果與理論分析的結果相當的吻合。

普通繞法，漏感大，效率偏低，但是初、次級耦合電容小，EMC會好一點。

三明治繞法，漏感小，效率好些，但初、次級耦合電容大，EMC會差一點。

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cheng111
LV.11
11
2010-09-07 17:43
@chendelei
[圖片]你怎么又說三明治加大漏感呢?你別悟導人了.[圖片]
馬上改了，筆誤...
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chendelei
LV.8
12
2010-09-07 18:05
@讓你記得我的好
嗯，這個結果與理論分析的結果相當的吻合。普通繞法，漏感大，效率偏低，但是初、次級耦合電容小，EMC會好一點。三明治繞法，漏感小，效率好些，但初、次級耦合電容大，EMC會差一點。
**此帖已被管理員刪除**
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chendelei
LV.8
13
2010-09-07 18:16
@chendelei
**此帖已被管理員刪除**

 

請問一下各位老師.IC的供電電壓是設計在8.8以上還是14V以上呀?

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jyh1017
LV.4
14
2010-09-07 21:30
@chendelei
[圖片] 請問一下各位老師.IC的供電電壓是設計在8.8以上還是14V以上呀?
當然是14V了
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chendelei
LV.8
15
2010-09-07 23:55
@jyh1017
當然是14V了
那8.8V是????
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cheng111
LV.11
16
2010-09-08 11:50
@chendelei
那8.8V是????

至少9.8V以上就可以，只要在啟動時候給高一點的電壓就行。反饋電壓可以設置在10V或者10V以上...

個人看法...從使用2843中學習的

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justin_w
LV.2
17
2010-09-08 12:28
@讓你記得我的好
嗯，這個結果與理論分析的結果相當的吻合。普通繞法，漏感大，效率偏低，但是初、次級耦合電容小，EMC會好一點。三明治繞法，漏感小，效率好些，但初、次級耦合電容大，EMC會差一點。

這才是行家.

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chendelei
LV.8
18
2010-09-08 12:37
@cheng111
至少9.8V以上就可以，只要在啟動時候給高一點的電壓就行。反饋電壓可以設置在10V或者10V以上...個人看法...從使用2843中學習的

你這樣的IC介紹都可以這樣選嗎?會不會有其它影響?

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changtong
LV.7
19
2010-09-08 13:08
@cheng111
變壓器都是定制的，如果使用三明治更好...還是支持使用三明治...三明治繞法減小變壓器的漏感，也減小了變壓器的耦合，所以EMI要好一些....個人觀點

三明治的成本會略高

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changtong
LV.7
20
2010-09-08 13:09
@chendelei
那8.8V是????
8.8是欠壓保護點
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cheng111
LV.11
21
2010-09-08 14:01
@chendelei
你這樣的IC介紹都可以這樣選嗎?會不會有其它影響?

“你這樣的IC介紹都可以這樣選嗎?”？？？？

如果為了安全起見，你可以選擇15V，至少功耗大一點...自己做實驗看看咯

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chendelei
LV.8
22
2010-09-08 18:07
@justin_w
這才是行家.

這也是行家??都UVLO是欠壓保護.那8.8-15V之間呢??

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cheng111
LV.11
23
2010-09-08 18:10
@changtong
三明治的成本會略高

不過定制的話，應該是差不多了...

三明治的繞法是有一點麻煩。

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changtong
LV.7
24
2010-09-08 18:17
@cheng111
不過定制的話，應該是差不多了...三明治的繞法是有一點麻煩。

訂制也要算人工成本的哦，三明治至少多一個流水線的工位噢

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cheng111
LV.11
25
2010-09-09 08:39
@changtong
訂制也要算人工成本的哦，三明治至少多一個流水線的工位噢
恩
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yuyan
LV.9
26
2010-09-09 21:14
@chendelei
這也是行家??都UVLO是欠壓保護.那8.8-15V之間呢??
學習
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heruogu
LV.3
27
2010-09-10 09:40
@yqjwy_2008
前段時間，我做了個12V1.5A的電源，，變壓器繞法用的是普通繞法，，后面整流用的是SR5100，，MOS:4N60，效率低壓100V時83.5%（線材末端），變壓器用的是EF25 不過變壓器自己繞了兩個，一個是NS:NP:NF，，另一個是NP-NS-NF，，后面的繞法高壓時過流保護比低壓的過流保護還要提前，，不成功，，還沒想明白是什么原因、、、

18W輸出，全電壓輸入，你用EF25的變壓器，是不是小了，變壓器溫升，會高的離譜吧（肯定大于60℃），效率肯定不高的。

高壓過流提前的問題是，高壓輸入是工作在CCM模式，峰值電流比低壓工作在DCM模式的電流大恨多（2倍以上）。

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chendelei
LV.8
28
2010-09-10 12:21
@heruogu
18W輸出，全電壓輸入，你用EF25的變壓器，是不是小了，變壓器溫升，會高的離譜吧（肯定大于60℃），效率肯定不高的。高壓過流提前的問題是，高壓輸入是工作在CCM模式，峰值電流比低壓工作在DCM模式的電流大恨多（2倍以上）。
EF25做18W開關頻率70KHZ全電壓輸入也足夠了.
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sarcophile
LV.6
29
2010-09-10 12:45
@讓你記得我的好
嗯，這個結果與理論分析的結果相當的吻合。普通繞法，漏感大，效率偏低，但是初、次級耦合電容小，EMC會好一點。三明治繞法，漏感小，效率好些，但初、次級耦合電容大，EMC會差一點。

可是普通繞法漏感大，會導致更多的輻射，因為初級有更多的磁場能量泄露到空間中，這一點應該對EMC有負面影響，而且輻射比電容耦合的干擾更難解決

沒實際測試過，不知道對不對，歡迎實際數據

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2011-05-05 17:24

我用 相同的匝數  方法 

三明治繞法 測得：Np:796uH Ns:54uH 輔助：31uH

普通繞法     測得：Np:12mH Ns:854uH 輔助：462uH

相差怎么這么大的啊  現在都不敢上電了

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2011-07-14 00:50
@heruogu
18W輸出，全電壓輸入，你用EF25的變壓器，是不是小了，變壓器溫升，會高的離譜吧（肯定大于60℃），效率肯定不高的。高壓過流提前的問題是，高壓輸入是工作在CCM模式，峰值電流比低壓工作在DCM模式的電流大恨多（2倍以上）。

老兄我做的12V 1,5A 就是用EF20  效率82.5% 你說EF25還不行？  EF25可以做25W了

高電壓是在DCM 模式 呵呵說反了  峰值電流是比低電壓要高

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