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磁環感量的疑惑

各位大俠,小弟我在做一款磁環時,測單圈時AL值為4.8uH ,繞滿10Ts后,測得的L值有1.1mH,算出來的AL值有11uH,變化怎么會有這么大?在此請教啦
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qaz33510
LV.9
2
2005-10-14 17:33
磁環的標稱AL值是多少? 繞的10Ts是密繞還是間繞?
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落木源
LV.8
3
2005-10-15 09:56
我認為1匝的AL值誤差很大,因為1匝時線圈在環上是非常不均勻的,一部分磁通走空氣了.
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2005-10-15 10:33
@落木源
我認為1匝的AL值誤差很大,因為1匝時線圈在環上是非常不均勻的,一部分磁通走空氣了.
磁環是錳芯的,10圈間繞.以前曾碰到過間繞后單圈AL值下降的,是不是和磁環的質量也有關?來料又怎樣去檢驗?
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qaz33510
LV.9
5
2005-10-15 10:55
@落木源
我認為1匝的AL值誤差很大,因為1匝時線圈在環上是非常不均勻的,一部分磁通走空氣了.
那你覺得繞1匝時,量得的AL是偏大了,還是小了 ?
建議樓主密繞10Ts再量, 看看有無分別.
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落木源
LV.8
6
2005-10-15 11:14
@qaz33510
那你覺得繞1匝時,量得的AL是偏大了,還是小了?建議樓主密繞10Ts再量,看看有無分別.
我認為1匝的偏小,不一定對,請談你的意見.
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qaz33510
LV.9
7
2005-10-15 11:50
@落木源
我認為1匝的偏小,不一定對,請談你的意見.
我覺得是偏大.你不是說了嗎?  部分磁通走空氣啦,所以磁通量增加了,AL因而也大了.個人看法.
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2005-10-15 12:17
@qaz33510
我覺得是偏大.你不是說了嗎?  部分磁通走空氣啦,所以磁通量增加了,AL因而也大了.個人看法.
多謝前輩們的答復,現在做的是一款T14*9*5的磁環,用的是0.9的線AL值是變大啦,以前有做過一款T22*14*8的錳芯磁環,間繞完畢后馬上測可以,但放幾個小時后測,感量有明顯下降的.在生產線上也碰到過類似的問題,產品放置一個月后電感會變小,還有就是有些產品要用到熱縮套管,烤前和烤后的電感量也有很大不同,前輩們能解釋一下嗎?
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學者1
LV.2
9
2005-10-15 12:59
@瘦死的駱駝
多謝前輩們的答復,現在做的是一款T14*9*5的磁環,用的是0.9的線AL值是變大啦,以前有做過一款T22*14*8的錳芯磁環,間繞完畢后馬上測可以,但放幾個小時后測,感量有明顯下降的.在生產線上也碰到過類似的問題,產品放置一個月后電感會變小,還有就是有些產品要用到熱縮套管,烤前和烤后的電感量也有很大不同,前輩們能解釋一下嗎?
我是新手,
想問一下,知道初始磁導率,是不是可以根據μe=C1/0.4π*AL來算出它的AL值.
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luyongq
LV.7
10
2005-10-15 16:27
以1匝的電感值來算AL值 是不準確的,繞它個幾十匝再算,那個比較準確.
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qaz33510
LV.9
11
2005-10-15 16:30
@學者1
我是新手,想問一下,知道初始磁導率,是不是可以根據μe=C1/0.4π*AL來算出它的AL值.
初始值的AL= μoμi/C1
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2005-10-15 16:36
@luyongq
以1匝的電感值來算AL值是不準確的,繞它個幾十匝再算,那個比較準確.
但檢驗磁環時一般都是用單圈測試,這樣測出的結果準嗎?請賜教.
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wangwang
LV.3
13
2005-10-15 16:36
這個啊,目前來說國內環型磁心很多都有同類問題,單匝測試AL計算值和繞出來實際測試的完全兩碼事,或高或低,不覺得嗎?我跟你講,主要是磁心的材料問題,有的烘一下就變化大的很,或者用手捏住變化特大.用名牌磁心就沒有問題.這些亂磁心我見的多了.你買的哪里的磁心?
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luyongq
LV.7
14
2005-10-15 16:39
@瘦死的駱駝
但檢驗磁環時一般都是用單圈測試,這樣測出的結果準嗎?請賜教.
單圈的不是很準,如果有高精度的電感表的話,免強能測一下吧.
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qaz33510
LV.9
15
2005-10-15 16:45
@瘦死的駱駝
多謝前輩們的答復,現在做的是一款T14*9*5的磁環,用的是0.9的線AL值是變大啦,以前有做過一款T22*14*8的錳芯磁環,間繞完畢后馬上測可以,但放幾個小時后測,感量有明顯下降的.在生產線上也碰到過類似的問題,產品放置一個月后電感會變小,還有就是有些產品要用到熱縮套管,烤前和烤后的電感量也有很大不同,前輩們能解釋一下嗎?
銅線(尤其是較粗的)繞在磁環上,做成的機械應力會影響磁環的磁導率μ,令其減小,μ越高的如錳鋅芯的,影響越大.
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qaz33510
LV.9
16
2005-10-15 17:05
@瘦死的駱駝
但檢驗磁環時一般都是用單圈測試,這樣測出的結果準嗎?請賜教.
Datasheet上有說明的AL量度條件的,如1Khz,0.5mA,100Ts等,你要檢驗它,應該跟廠家的一致,不應用單圈來測.
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luyongq
LV.7
17
2005-10-15 17:12
@qaz33510
Datasheet上有說明的AL量度條件的,如1Khz,0.5mA,100Ts等,你要檢驗它,應該跟廠家的一致,不應用單圈來測.
一般廠家是以1000T 為準,這個對我們來說不好測.
不過,1T 也太少了,測不準.
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shan9108
LV.4
18
2005-10-15 17:33
@wangwang
這個啊,目前來說國內環型磁心很多都有同類問題,單匝測試AL計算值和繞出來實際測試的完全兩碼事,或高或低,不覺得嗎?我跟你講,主要是磁心的材料問題,有的烘一下就變化大的很,或者用手捏住變化特大.用名牌磁心就沒有問題.這些亂磁心我見的多了.你買的哪里的磁心?
單測磁環并不全都準確,對于鐵粉心材質單測的準確率高些;但對于MWZN和鐵硅鋁,就不是很準確.
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2005-10-15 18:01
@shan9108
單測磁環并不全都準確,對于鐵粉心材質單測的準確率高些;但對于MWZN和鐵硅鋁,就不是很準確.
那位大哥能介紹一下怎樣對成批的錳芯磁環進行檢驗嗎?
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學者1
LV.2
20
2005-10-15 21:26
@qaz33510
初始值的AL=μoμi/C1
請問前輩,μo代表什么意思啊,小弟不才,打攪啦
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qaz33510
LV.9
21
2005-10-15 22:19
@學者1
請問前輩,μo代表什么意思啊,小弟不才,打攪啦
μo是空氣的磁導率,等於4π*10^-7 H/M
磁心的磁導率是μo*μr
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魯南
LV.1
22
2005-10-16 09:46
@瘦死的駱駝
多謝前輩們的答復,現在做的是一款T14*9*5的磁環,用的是0.9的線AL值是變大啦,以前有做過一款T22*14*8的錳芯磁環,間繞完畢后馬上測可以,但放幾個小時后測,感量有明顯下降的.在生產線上也碰到過類似的問題,產品放置一個月后電感會變小,還有就是有些產品要用到熱縮套管,烤前和烤后的電感量也有很大不同,前輩們能解釋一下嗎?
你說的這個問題大家都很常見,是磁芯的問題,要想改變磁現象,只能選擇好一點的磁芯.個人看法
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魯南
LV.1
23
2005-10-16 09:55
@瘦死的駱駝
多謝前輩們的答復,現在做的是一款T14*9*5的磁環,用的是0.9的線AL值是變大啦,以前有做過一款T22*14*8的錳芯磁環,間繞完畢后馬上測可以,但放幾個小時后測,感量有明顯下降的.在生產線上也碰到過類似的問題,產品放置一個月后電感會變小,還有就是有些產品要用到熱縮套管,烤前和烤后的電感量也有很大不同,前輩們能解釋一下嗎?
溫度系數的問題,有些磁環的負溫系數不穩定,你用手或者加問AL值會有明顯增加,溫度降低是AL值又會降低,這種現象應該經常見到,這就是大家為什么要確定磁環的檢測溫度23攝氏度的原因.我認為你要選擇磁環性能好一點,TC高一點,頻率特性好一點應該會有改觀
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落木源
LV.8
24
2005-10-16 11:45
@qaz33510
我覺得是偏大.你不是說了嗎?  部分磁通走空氣啦,所以磁通量增加了,AL因而也大了.個人看法.
Q兄:
我認為,單匝時,盡管有漏磁通(空氣中的)的增加,但主磁通要減少,因而總磁通少了,AL也就小了.試驗結果也是支持結論的,但我沒想好怎樣用簡潔的方法去說明(證明).
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qaz33510
LV.9
25
2005-10-16 14:44
@落木源
Q兄:我認為,單匝時,盡管有漏磁通(空氣中的)的增加,但主磁通要減少,因而總磁通少了,AL也就小了.試驗結果也是支持結論的,但我沒想好怎樣用簡潔的方法去說明(證明).
主磁通是不會減小的.
假設有兩個AL不一樣的磁環,把它們疊起來,繞上N匝,成電感Lo=AL1*N^2 + AL2*N^2,這沒問題吧, 現在把第二個磁環拿走變成空氣,則Lo=AL1*N^2 +漏感,可見Lo只會偏大不會偏小.如果實驗結果跟這理論相反,我可沒法解析了.
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落木源
LV.8
26
2005-10-16 15:10
@qaz33510
主磁通是不會減小的.假設有兩個AL不一樣的磁環,把它們疊起來,繞上N匝,成電感Lo=AL1*N^2+AL2*N^2,這沒問題吧,現在把第二個磁環拿走變成空氣,則Lo=AL1*N^2+漏感,可見Lo只會偏大不會偏小.如果實驗結果跟這理論相反,我可沒法解析了.
例子不當.
咱們說的是1匝偏心的影響,與你講的不是一回事.我這就去做個試驗看看.
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qaz33510
LV.9
27
2005-10-16 15:23
@落木源
例子不當.咱們說的是1匝偏心的影響,與你講的不是一回事.我這就去做個試驗看看.
無論是一匝或N匝,都是這個原理,不過繞一砸時,漏感的比重較大,因而誤差就較大了.等著你的實驗結果.:)
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落木源
LV.8
28
2005-10-16 15:24
@qaz33510
無論是一匝或N匝,都是這個原理,不過繞一砸時,漏感的比重較大,因而誤差就較大了.等著你的實驗結果.:)
實驗:
15x9x7綠環(在漆膜上測量尺寸),1匝電感3.9uH,8匝電感292uH,合AL=4.6uH.結果支持我的論點.
但,當把這8匝都攏到一起時,292紋絲不動,沒有變小,不支持我的論據.
???!!!請能人解惑,謝謝.
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落木源
LV.8
29
2005-10-16 15:27
@落木源
實驗:15x9x7綠環(在漆膜上測量尺寸),1匝電感3.9uH,8匝電感292uH,合AL=4.6uH.結果支持我的論點.但,當把這8匝都攏到一起時,292紋絲不動,沒有變小,不支持我的論據.???!!!請能人解惑,謝謝.
這個結果與樓主的相同.
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qaz33510
LV.9
30
2005-10-16 15:33
@落木源
實驗:15x9x7綠環(在漆膜上測量尺寸),1匝電感3.9uH,8匝電感292uH,合AL=4.6uH.結果支持我的論點.但,當把這8匝都攏到一起時,292紋絲不動,沒有變小,不支持我的論據.???!!!請能人解惑,謝謝.
先前的8匝是間繞吧,弄到一起時有空隙吧,建議密繞8匝或更多再試.
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落木源
LV.8
31
2005-10-16 15:41
@qaz33510
先前的8匝是間繞吧,弄到一起時有空隙吧,建議密繞8匝或更多再試.
重新密繞,285uH,電感略小,情理之中.但AL仍合4.45uH.
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