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請教各位前輩:3842是不是快到末路了?

75W以下的開關電源,無論從集成度還是從待機功耗上考慮,現在越來越少的工程師采用3842了!請各位前輩談談3842的前景!
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garyjiang
LV.2
2
2005-09-12 14:11
3842前景很好,價格很便宜,功能又靈活,不用是傻子!
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oncemore
LV.2
3
2005-09-16 10:47
@garyjiang
3842前景很好,價格很便宜,功能又靈活,不用是傻子!
便宜是事實,那為什么現在3842的市場在萎縮?它的萎縮能反應什么問題?難道沒有高手可以預測?
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ymxcl007
LV.7
4
2005-09-16 11:03
@oncemore
便宜是事實,那為什么現在3842的市場在萎縮?它的萎縮能反應什么問題?難道沒有高手可以預測?
3842的設計調試難度相對較高,對于現在很多年輕人來說不是用不用的問題而是會不會用的問題,包括很多作電源資格很老的師傅都不敢說把3842摸透了,現在的很多片子集成度很高,許多東西已經固化在片子里面了,有好處也有壞處.但是隨著科技的不斷進步一體化應該是趨勢.我覺得3842不會退出只會由大范圍使用型變成實驗教學型,要學好電源3842最好是能運用自如為妙.
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oncemore
LV.2
5
2005-09-16 11:14
@ymxcl007
3842的設計調試難度相對較高,對于現在很多年輕人來說不是用不用的問題而是會不會用的問題,包括很多作電源資格很老的師傅都不敢說把3842摸透了,現在的很多片子集成度很高,許多東西已經固化在片子里面了,有好處也有壞處.但是隨著科技的不斷進步一體化應該是趨勢.我覺得3842不會退出只會由大范圍使用型變成實驗教學型,要學好電源3842最好是能運用自如為妙.
繼續請教高手:我現在跟很多工程師討論3842的時候,他們很多人都是不屑一顧的說,那是幾十年代的產品,現在電源性能要求高,早不用3842它設計了電源了.所以我還是比較困惑!它的萎縮到底是集成度還是性能原因?
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atx
LV.7
6
2005-09-16 11:37
20年內還會有他!
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2005-09-16 11:42
@oncemore
繼續請教高手:我現在跟很多工程師討論3842的時候,他們很多人都是不屑一顧的說,那是幾十年代的產品,現在電源性能要求高,早不用3842它設計了電源了.所以我還是比較困惑!它的萎縮到底是集成度還是性能原因?
這個芯片在以前是不錯!不過,現在既然有了好的東西,大家為什么還要用老的呢?我覺得頻率低也是一個大的原因!
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oncemore
LV.2
8
2005-09-16 11:51
@coolkiller
這個芯片在以前是不錯!不過,現在既然有了好的東西,大家為什么還要用老的呢?我覺得頻率低也是一個大的原因!
新的有優勢才能替代老的,這是一條規律.但是比如6848替代3842,價格比3842貴多了,我就不理解!到底有哪些品種都可以代替3842?
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creater
LV.6
9
2005-09-16 11:53
會有它的市場!
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coolkiller
LV.6
10
2005-09-16 12:10
@oncemore
新的有優勢才能替代老的,這是一條規律.但是比如6848替代3842,價格比3842貴多了,我就不理解!到底有哪些品種都可以代替3842?
呵呵,我不是做廣告啊!但是我看了semtech的資料,他們確實是要拿SC4809替換3842系列!
在Operating current,Max Duty cycle,soft start,output driver,max frequency上,sc4809都有優勢!只不過國內現在大多數工程師水平還比較低,所以才換得很慢!
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oncemore
LV.2
11
2005-09-16 12:32
@coolkiller
呵呵,我不是做廣告啊!但是我看了semtech的資料,他們確實是要拿SC4809替換3842系列!在Operatingcurrent,MaxDutycycle,softstart,outputdriver,maxfrequency上,sc4809都有優勢!只不過國內現在大多數工程師水平還比較低,所以才換得很慢!
到底有哪些品種都可以代替3842? 高手們試過哪些方案?這也代表電源設計的一個方向問題呀!
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2005-09-16 12:55
@ymxcl007
3842的設計調試難度相對較高,對于現在很多年輕人來說不是用不用的問題而是會不會用的問題,包括很多作電源資格很老的師傅都不敢說把3842摸透了,現在的很多片子集成度很高,許多東西已經固化在片子里面了,有好處也有壞處.但是隨著科技的不斷進步一體化應該是趨勢.我覺得3842不會退出只會由大范圍使用型變成實驗教學型,要學好電源3842最好是能運用自如為妙.
同意,雖然我不做開關電源,但查閱很多開關電源的書,應用3842的,都是比較相似的運用,但實際上在一些特殊的電源里面,才發現3842的威力之大,有些高人更是把它發揮到了極致,,,,在下不才,有些運用真的是讓人摸不到頭腦.想請教007老師
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ucc2800
LV.7
13
2005-09-16 13:03
@coolkiller
這個芯片在以前是不錯!不過,現在既然有了好的東西,大家為什么還要用老的呢?我覺得頻率低也是一個大的原因!
UCC2800 可以升到 1M Hz 啊,
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oncemore
LV.2
14
2005-09-19 10:14
@ymxcl007
3842的設計調試難度相對較高,對于現在很多年輕人來說不是用不用的問題而是會不會用的問題,包括很多作電源資格很老的師傅都不敢說把3842摸透了,現在的很多片子集成度很高,許多東西已經固化在片子里面了,有好處也有壞處.但是隨著科技的不斷進步一體化應該是趨勢.我覺得3842不會退出只會由大范圍使用型變成實驗教學型,要學好電源3842最好是能運用自如為妙.
像ymxcl007一樣的高手都發表一些看法呀,3842肯定不會短時間絕跡,但是現在的環保趨勢3842能過得了關嗎?這個問題對3842又有什么影響?
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ymxcl007
LV.7
15
2005-09-19 16:10
@oncemore
像ymxcl007一樣的高手都發表一些看法呀,3842肯定不會短時間絕跡,但是現在的環保趨勢3842能過得了關嗎?這個問題對3842又有什么影響?
過獎了我不是高手,是水手罷了,3842沒有頻率抖動技術沒錯但是他的靈活性和性價比是很高的,靈活性就不說了大家都知道,性價比方面考慮其實占主要部分,貧窮國家現在還是大多數又不能不用電源只能要便宜的,用好芯片價格是作不到的同樣為了便宜他不會要求過UL B級的.就算要他給的價格也會水漲船高的.對于出口歐盟和北美的東西來說人家本來給的價格就可以要得當然是一分錢一分貨了,人家的初衷就是要求你用高檔片子,要是用3842人家不要,不代表3842有問題而是人家懷疑你的穩定性和技術.至于3842能不能作到環保回答是能.就是個難度問題,我的第一貼說了現在的一些年輕工程師不是用不用的問題而是能不能用的問題,現在的中小功率通訊電源里面用的大多數還是3842和3843方案,不是照樣出口嗎.特別是一些軍工級的電源采用其他片子的現在還很少原因就是3842到了高手手里就是寶,性能和穩定性超過一體化的片子.至于他的前景不用擔心軍工和工業級的電源方面3842的基礎還暫時動搖不了,民用級的當然已經向簡單化低門檻方向前進了不少也是最終的趨勢,軍工和工業以后也要逐步走這條路但是還需要時間.
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2005-09-19 16:25
@ymxcl007
過獎了我不是高手,是水手罷了,3842沒有頻率抖動技術沒錯但是他的靈活性和性價比是很高的,靈活性就不說了大家都知道,性價比方面考慮其實占主要部分,貧窮國家現在還是大多數又不能不用電源只能要便宜的,用好芯片價格是作不到的同樣為了便宜他不會要求過ULB級的.就算要他給的價格也會水漲船高的.對于出口歐盟和北美的東西來說人家本來給的價格就可以要得當然是一分錢一分貨了,人家的初衷就是要求你用高檔片子,要是用3842人家不要,不代表3842有問題而是人家懷疑你的穩定性和技術.至于3842能不能作到環保回答是能.就是個難度問題,我的第一貼說了現在的一些年輕工程師不是用不用的問題而是能不能用的問題,現在的中小功率通訊電源里面用的大多數還是3842和3843方案,不是照樣出口嗎.特別是一些軍工級的電源采用其他片子的現在還很少原因就是3842到了高手手里就是寶,性能和穩定性超過一體化的片子.至于他的前景不用擔心軍工和工業級的電源方面3842的基礎還暫時動搖不了,民用級的當然已經向簡單化低門檻方向前進了不少也是最終的趨勢,軍工和工業以后也要逐步走這條路但是還需要時間.
高人請教3843比較特殊的應用.比如恒功率.謝謝
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coolkiller
LV.6
17
2005-09-19 17:11
@ucc2800
UCC2800可以升到1MHz啊,
yes,i see!不過TI的UCC2800是不是很痛苦呀?哈哈
現在老的工程師就是用3842,反正他們的頻率就做到100K左右就可以了!有什么辦法呢?頻率高了,變壓器就不好做了!而可以應用在高頻率的pcb平面變壓器可能很多人還是不會做所以還不很流行!這樣3842理所當然有天地了!不過我覺得慢慢3842就基本只用在low cost的東西上了!
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藍海
LV.5
18
2005-09-19 19:30
由于功耗的問題,我公司在小功率這一塊從2002年起就不再使用3842了,個人認為3842在小功率這一片正慢慢退出市場.
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micro-power
LV.6
19
2005-09-20 23:40
我沒有用過38××系列的芯片做產品,美信跟國半的PWM芯片倒是用了不少.我想除非是對價格要求很苛刻的話才會從芯片上打算.可惜我做電源沒幾年,也沒做過對價格有嚴格控制的電源,以前看很多人討論3843,然后買了幾片2843來做做看,發現還是比較好用,只是斜率補償需要仔細調整.后來為這事情還被老大過問——“你怎么用那么便宜的芯片做東西?,我要的是可靠性!!!……”似乎一個芯片的價格跟這個芯片的可靠性關系很大一樣.
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oncemore
LV.2
20
2005-09-21 09:14
@micro-power
我沒有用過38××系列的芯片做產品,美信跟國半的PWM芯片倒是用了不少.我想除非是對價格要求很苛刻的話才會從芯片上打算.可惜我做電源沒幾年,也沒做過對價格有嚴格控制的電源,以前看很多人討論3843,然后買了幾片2843來做做看,發現還是比較好用,只是斜率補償需要仔細調整.后來為這事情還被老大過問——“你怎么用那么便宜的芯片做東西?,我要的是可靠性!!!……”似乎一個芯片的價格跟這個芯片的可靠性關系很大一樣.
做為低手,我暈了!
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coolkiller
LV.6
21
2005-09-21 10:02
@micro-power
我沒有用過38××系列的芯片做產品,美信跟國半的PWM芯片倒是用了不少.我想除非是對價格要求很苛刻的話才會從芯片上打算.可惜我做電源沒幾年,也沒做過對價格有嚴格控制的電源,以前看很多人討論3843,然后買了幾片2843來做做看,發現還是比較好用,只是斜率補償需要仔細調整.后來為這事情還被老大過問——“你怎么用那么便宜的芯片做東西?,我要的是可靠性!!!……”似乎一個芯片的價格跟這個芯片的可靠性關系很大一樣.
可靠性和價格的關系,既有實際的一些關系,和心理作用也有關系!
你用一些所以比較差的東西,不是說東西做不出來,而是說做出來的慢,因為它還很原始,還處在進化鏈的低級處,很多功能還不具備或者說不完善,你要花時間馴化它!而一些價格高的東西,很多東西都是別人IC公司自己就搞定了,不用你再花時間來調節了!而既然別人花了時間和精力幫你調東西,理所當然要收費了,價格理所當然就高了!

而在這里,我想告訴很多人一個道理,那就是做為一個工程師,不要一天到晚把眼光盯在價格上,能為公司更快地做出新產品來,才是你的老板喜歡的!iPod為什么賺錢?不是它便宜,而是它的創新!做出別人沒有的東西才賺錢,而不是做出比別人便宜的東西才賺錢!打價格站是一種野蠻的商業行為,最終會傷害了商家和消費者,甚至你自己!
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hiding
LV.2
22
2005-09-21 13:46
@ymxcl007
3842的設計調試難度相對較高,對于現在很多年輕人來說不是用不用的問題而是會不會用的問題,包括很多作電源資格很老的師傅都不敢說把3842摸透了,現在的很多片子集成度很高,許多東西已經固化在片子里面了,有好處也有壞處.但是隨著科技的不斷進步一體化應該是趨勢.我覺得3842不會退出只會由大范圍使用型變成實驗教學型,要學好電源3842最好是能運用自如為妙.
贊同ymxc1007看法, 其實3842就是基礎, 其他芯片就是在3842架構下變化的, 3842是通用芯片, 其他是專門某一領域的芯片, 還是得熟悉3842為妙.
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bxkelly
LV.4
23
2005-09-21 16:14
請問一下你所說的3842是哪家公司出的?
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micro-power
LV.6
24
2005-09-21 22:18
@coolkiller
可靠性和價格的關系,既有實際的一些關系,和心理作用也有關系!你用一些所以比較差的東西,不是說東西做不出來,而是說做出來的慢,因為它還很原始,還處在進化鏈的低級處,很多功能還不具備或者說不完善,你要花時間馴化它!而一些價格高的東西,很多東西都是別人IC公司自己就搞定了,不用你再花時間來調節了!而既然別人花了時間和精力幫你調東西,理所當然要收費了,價格理所當然就高了!而在這里,我想告訴很多人一個道理,那就是做為一個工程師,不要一天到晚把眼光盯在價格上,能為公司更快地做出新產品來,才是你的老板喜歡的!iPod為什么賺錢?不是它便宜,而是它的創新!做出別人沒有的東西才賺錢,而不是做出比別人便宜的東西才賺錢!打價格站是一種野蠻的商業行為,最終會傷害了商家和消費者,甚至你自己!
兄臺的見解我很贊同.
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oncemore
LV.2
25
2005-09-22 10:33
@bxkelly
請問一下你所說的3842是哪家公司出的?
無論是哪家的IC,ST的也罷,Fairchild也好,國產的也算上,我想了解的是3842的一個發展趨勢!小功率(75W左右或以下)市場它確實是在萎縮,但是大功率的市場怎樣?大嗎?大功率的有沒有很注重綠色電源的概念?急盼高手回復!
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oncemore
LV.2
26
2005-09-22 10:47
做為設計工程師,我覺得我們也不應一門心思的把注意力投在技術上,技術最后是服務于市場的,我們還應該關注整個市場的走向,有沒有什么新的PWM控制出來呀?我們在使用的東西有哪些優勢?有哪些不足?我們的設計是否高效有競爭力?等等,反正我是這么想的,但是要做起來也可能不容易,希望前輩高手給點意見!
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oncemore
LV.2
27
2005-09-23 10:13
@oncemore
做為設計工程師,我覺得我們也不應一門心思的把注意力投在技術上,技術最后是服務于市場的,我們還應該關注整個市場的走向,有沒有什么新的PWM控制出來呀?我們在使用的東西有哪些優勢?有哪些不足?我們的設計是否高效有競爭力?等等,反正我是這么想的,但是要做起來也可能不容易,希望前輩高手給點意見!
?????
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yaoyudz
LV.5
28
2005-09-25 11:27
@oncemore
做為設計工程師,我覺得我們也不應一門心思的把注意力投在技術上,技術最后是服務于市場的,我們還應該關注整個市場的走向,有沒有什么新的PWM控制出來呀?我們在使用的東西有哪些優勢?有哪些不足?我們的設計是否高效有競爭力?等等,反正我是這么想的,但是要做起來也可能不容易,希望前輩高手給點意見!
做得好.
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2005-09-25 20:31
本人不才,現在一直用3842.沒有好的方案.做300W的電源我都是用3842.不知是不是把它做到了極度.雙管正激
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ffjjxx
LV.1
30
2005-09-25 22:54
y
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classtwo
LV.6
31
2005-09-26 09:31
3842是一個非常成熟、可靠的芯片.性價比極高,現在市場價只有一元左右,只要要求不是特別高,可以用于很多場合.我現在,500W以下的電都用它來做.單端反激的.頻率可以做到230KHZ.
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