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LED照明設計方向

在上海會議現場第一時間上傳給大家!

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2009-07-11 15:36
多謝文子大哥能把最新消息帶來,現在感覺自己還沒有資格參加,我想我會有機會的!
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mansen
LV.4
3
2009-07-11 16:50
@leddream2009
多謝文子大哥能把最新消息帶來,現在感覺自己還沒有資格參加,我想我會有機會的!
非常好,給大家提供了新的設計理念.
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2009-07-11 16:56
請問CYT公司是哪個公司?是深圳長運通集成電路有限公司嗎?
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2009-07-11 17:28
謝謝文工!
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jdgaocj
LV.2
6
2009-07-11 18:24
了解LED發展方向,值得一看,謝謝了.
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chenbiaoc
LV.1
7
2009-07-11 21:38
謝謝文工.不過我還是對文工說的先恒壓后再線性恒流有點想法.
主要我覺得LED的前向電壓受溫度和批產的前向電壓影響比較大.              一般大功率1W的LED:溫度30度和100度的前向壓降是不一樣的,每個LED降個0.1V,那恒流IC比較燙的,效率也不高了.
而且廠家生產的管子的壓降也是有一點點的區別的,比如3.21V的15個,和3.29的15個,加起來壓降就大了,這樣我們實際量產會有問題.
所以個人認為串聯3-6個比較保險,操作性比較強,不過這樣并聯的串數就多了.
我們最后48V還是做了PWM恒流源,成本貴了不少.
文工你看還有什么好的辦法嗎?
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banma2001
LV.7
8
2009-07-11 22:00
@chenbiaoc
謝謝文工.不過我還是對文工說的先恒壓后再線性恒流有點想法.主要我覺得LED的前向電壓受溫度和批產的前向電壓影響比較大.              一般大功率1W的LED:溫度30度和100度的前向壓降是不一樣的,每個LED降個0.1V,那恒流IC比較燙的,效率也不高了.而且廠家生產的管子的壓降也是有一點點的區別的,比如3.21V的15個,和3.29的15個,加起來壓降就大了,這樣我們實際量產會有問題.所以個人認為串聯3-6個比較保險,操作性比較強,不過這樣并聯的串數就多了.我們最后48V還是做了PWM恒流源,成本貴了不少.文工你看還有什么好的辦法嗎?
VF壓降的問題其實可以在生產中解決,VF讓廠家按0.1V分檔或者更細,批量生產時分檔使用.這樣效率和精度就可以控制了,另外即使LED兩組每顆都有0.1V的差別,15顆也不過1.5V,1.5V相對于48V的電源也不過3%的損耗,如果使用AC/DC輸出48V,然后再DC/DC恒流能保證小于3%的的損耗嗎?而且后級DC/DC恒流往往精度不如線性恒流,而且紋波也比線性恒流大,這樣LED發光效率受影響,絕對效率反而不如線性恒流
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2009-07-11 23:46
@banma2001
VF壓降的問題其實可以在生產中解決,VF讓廠家按0.1V分檔或者更細,批量生產時分檔使用.這樣效率和精度就可以控制了,另外即使LED兩組每顆都有0.1V的差別,15顆也不過1.5V,1.5V相對于48V的電源也不過3%的損耗,如果使用AC/DC輸出48V,然后再DC/DC恒流能保證小于3%的的損耗嗎?而且后級DC/DC恒流往往精度不如線性恒流,而且紋波也比線性恒流大,這樣LED發光效率受影響,絕對效率反而不如線性恒流
正向電壓一串不需要挑選,整體考慮一次就可以的,這是一件很大的進步,使設計產品正向電壓挑選大幅度的降低.

分析正好相反,請你們多實驗.
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lwkk2000
LV.3
10
2009-07-12 00:34
@文子
正向電壓一串不需要挑選,整體考慮一次就可以的,這是一件很大的進步,使設計產品正向電壓挑選大幅度的降低.分析正好相反,請你們多實驗.
我們公司現在只有非隔離的電源,AC85V~265V衡流精度達到6%,但是有幾個問題用一個實例來說明:18并16串.單顆0.06W.輸出電壓為50V左右,電流為350毫安.
想請教一下文工:
1、110V的時候溫度在40度~45度電源在220V的時候溫度將近70度.
2、90V以下電源發出吱吱的響聲.
這兩個問題,一直沒有徹底的解決,解決溫度可以減小電流,但是LED會變暗哦.
望高手指點!
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banma2001
LV.7
11
2009-07-12 12:28
@文子
正向電壓一串不需要挑選,整體考慮一次就可以的,這是一件很大的進步,使設計產品正向電壓挑選大幅度的降低.分析正好相反,請你們多實驗.
一串當然不需要分檔.但是如果是N個一串多路并聯呢?特別是高功率高密度的電源,如果不做分檔,可能會出現某幾路線性恒流源消耗功率稍大,導致局部過熱的情況.對于設計而言,可能無所謂,但是對于批量化生產的產品來說,一致性就不能保證,嚴重的情況可能會影響產品使用壽命.

這種情況對于例如12V,48V之類的標準輸出電壓,可能更為明顯.以48V輸出驅動多路LED為例,如果1W的LED的壓降VF為3.0-3.3V,且不做VF分選,首先一串最多只能設計為14只,而不能有15只.那么落在恒流源上的壓降會從1.8V到6V,那么線性恒流IC的功耗會從0.6W到2.1W.
但是如果經過分檔我優先選擇使用3.2V以下的LED,這樣串可以有15只,恒流源的壓降最高也僅3V,損耗減少一半,這樣的產品設計顯然更加合理,性能更加優越,也更加可靠.
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劍心
LV.8
12
2009-07-12 21:12
@文子
正向電壓一串不需要挑選,整體考慮一次就可以的,這是一件很大的進步,使設計產品正向電壓挑選大幅度的降低.分析正好相反,請你們多實驗.
可以考慮開一個公司,專門采購VF穩定的管芯
選配后加上LDO封裝成12V 20W等等的標準模塊或者“LED燈泡”賣
不需要讓電源行業的同行認同你的技術可行,只要燈具廠買賬就行

比亞迪剛開始做電池、做車的時候都沒人信,產品成功之后別人都信了
一個混亂的市場缺的不是技術,而是品牌

品牌包括準確的市場定位、合理的價格、穩定的品質、供貨、售后……
技術只是很不重要的一個零頭(除非開design house)
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banma2001
LV.7
13
2009-07-12 22:30
@劍心
可以考慮開一個公司,專門采購VF穩定的管芯選配后加上LDO封裝成12V20W等等的標準模塊或者“LED燈泡”賣不需要讓電源行業的同行認同你的技術可行,只要燈具廠買賬就行比亞迪剛開始做電池、做車的時候都沒人信,產品成功之后別人都信了一個混亂的市場缺的不是技術,而是品牌品牌包括準確的市場定位、合理的價格、穩定的品質、供貨、售后……技術只是很不重要的一個零頭(除非開designhouse)
這種模塊早就有賣了,但是往往結構太單一,或者需要相當復雜的二次光學設計不能滿足燈具廠家的需求
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2009-07-13 09:00
@lwkk2000
我們公司現在只有非隔離的電源,AC85V~265V衡流精度達到6%,但是有幾個問題用一個實例來說明:18并16串.單顆0.06W.輸出電壓為50V左右,電流為350毫安.想請教一下文工:1、110V的時候溫度在40度~45度電源在220V的時候溫度將近70度.2、90V以下電源發出吱吱的響聲.這兩個問題,一直沒有徹底的解決,解決溫度可以減小電流,但是LED會變暗哦.望高手指點!
只能建議不要去開發新的電源架構,除非你對電源和LED特性非常理解,你出現的問題很普遍.
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2009-07-13 09:11
@banma2001
一串當然不需要分檔.但是如果是N個一串多路并聯呢?特別是高功率高密度的電源,如果不做分檔,可能會出現某幾路線性恒流源消耗功率稍大,導致局部過熱的情況.對于設計而言,可能無所謂,但是對于批量化生產的產品來說,一致性就不能保證,嚴重的情況可能會影響產品使用壽命.這種情況對于例如12V,48V之類的標準輸出電壓,可能更為明顯.以48V輸出驅動多路LED為例,如果1W的LED的壓降VF為3.0-3.3V,且不做VF分選,首先一串最多只能設計為14只,而不能有15只.那么落在恒流源上的壓降會從1.8V到6V,那么線性恒流IC的功耗會從0.6W到2.1W.但是如果經過分檔我優先選擇使用3.2V以下的LED,這樣串可以有15只,恒流源的壓降最高也僅3V,損耗減少一半,這樣的產品設計顯然更加合理,性能更加優越,也更加可靠.
有這樣的看法可以理解,但是事實不是這樣,模組化后考慮分一次,比如是48V、49V、50V,電源去適應一次即可,非常方便.

就算混在一起使用也沒有你說的這些問題.
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2009-07-13 09:24
@banma2001
這種模塊早就有賣了,但是往往結構太單一,或者需要相當復雜的二次光學設計不能滿足燈具廠家的需求
模組封裝的確是早有這樣的在做,這次最大的改變是要與恒流技術的融合,與標稱電壓值來封裝,到目前為止還沒有看到有學術機構和公司提出這樣的架構.這也是我們不斷實踐的結果,成功后我們立即公布,希望大家共享繁榮.
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lwkk2000
LV.3
17
2009-07-13 13:35
@文子
只能建議不要去開發新的電源架構,除非你對電源和LED特性非常理解,你出現的問題很普遍.
謝謝文工的指點,另外還有一個比較頭痛的問題,就是該電源的射頻干擾比較厲害,對電視、收音機的干擾比較強,改變頻率也無法解決,我初步分析是IC本身設計的原因,從電源到負載都有發射很強的電磁波,請問這種問題,誰有遇到過,怎么能夠解決呢?
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boy0608
LV.8
18
2009-07-13 15:04
@文子
模組封裝的確是早有這樣的在做,這次最大的改變是要與恒流技術的融合,與標稱電壓值來封裝,到目前為止還沒有看到有學術機構和公司提出這樣的架構.這也是我們不斷實踐的結果,成功后我們立即公布,希望大家共享繁榮.
關注.
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2009-07-13 17:25
文工,你好快啊 呵呵~~
那我在綜合區的會議報道里放這個PPT給工程師們下載應該沒問題吧~?
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ledexperts
LV.3
20
2009-07-13 17:45
@滄海一粟110
請問CYT公司是哪個公司?是深圳長運通集成電路有限公司嗎?
是的
CYT就是:長運通
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2009-07-13 19:12
@電源網-娜娜姐
文工,你好快啊呵呵~~那我在綜合區的會議報道里放這個PPT給工程師們下載應該沒問題吧~?
沒問題.
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劍心
LV.8
22
2009-07-13 19:21
@文子
模組封裝的確是早有這樣的在做,這次最大的改變是要與恒流技術的融合,與標稱電壓值來封裝,到目前為止還沒有看到有學術機構和公司提出這樣的架構.這也是我們不斷實踐的結果,成功后我們立即公布,希望大家共享繁榮.
趕快注冊專利
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g9257
LV.4
23
2009-07-14 10:55
@文子
沒問題.
謝謝!
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atx090
LV.4
24
2009-07-14 14:26
我們在使用長運通的其他產品,質量不錯.但是你們談到led線性恒流效率能達到99%,那是你們犧牲了LED的恒流流范圍而做的折中,但是這種情況在實際使用中由于環境溫度的變化很可能使LED進入小于恒定電流的恒壓供電模式,而出現亮度的不小變化.效率低了恒流范圍也寬了,如何在平衡這兩個參數,在不同的設備中選取,有時需花掉不少工程時間.
CREE公司的Q4產品在1年的間隔里,他的出廠新產品VF與去年的同樣產品降低0.5V左右,如果是使用1A電流,你的產品將承受增加的0.5W的功率,如果是1串15只,那將是7.5W,你如何應對?這還不含在使用中發生的變化.
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joyren
LV.4
25
2009-07-15 17:18
@atx090
我們在使用長運通的其他產品,質量不錯.但是你們談到led線性恒流效率能達到99%,那是你們犧牲了LED的恒流流范圍而做的折中,但是這種情況在實際使用中由于環境溫度的變化很可能使LED進入小于恒定電流的恒壓供電模式,而出現亮度的不小變化.效率低了恒流范圍也寬了,如何在平衡這兩個參數,在不同的設備中選取,有時需花掉不少工程時間.CREE公司的Q4產品在1年的間隔里,他的出廠新產品VF與去年的同樣產品降低0.5V左右,如果是使用1A電流,你的產品將承受增加的0.5W的功率,如果是1串15只,那將是7.5W,你如何應對?這還不含在使用中發生的變化.
關注中!
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2009-07-16 11:27
@joyren
關注中!
好,頂
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34167191
LV.1
27
2009-07-16 15:36
@流浪天星
好,頂
好貼,頂一下
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whoben
LV.1
28
2009-07-16 17:02
@34167191
好貼,頂一下
好貼,頂一下!
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klsen
LV.5
29
2009-07-17 16:34
@banma2001
VF壓降的問題其實可以在生產中解決,VF讓廠家按0.1V分檔或者更細,批量生產時分檔使用.這樣效率和精度就可以控制了,另外即使LED兩組每顆都有0.1V的差別,15顆也不過1.5V,1.5V相對于48V的電源也不過3%的損耗,如果使用AC/DC輸出48V,然后再DC/DC恒流能保證小于3%的的損耗嗎?而且后級DC/DC恒流往往精度不如線性恒流,而且紋波也比線性恒流大,這樣LED發光效率受影響,絕對效率反而不如線性恒流
"后級DC/DC恒流往往精度不如線性恒流,而且紋波也比線性恒流大,這樣LED發光效率受影響,絕對效率反而不如線性恒流 "你確定嗎?沒有實踐就沒有發言權,不要誤導了新人!!! 最簡單的說,你現在上網用的PC發展了多少年了?你見過那個主板不是通DC-DC電路而直接將PC電源裡的某組電壓直接用到CPU或內存條上去的?是設計者在畫蛇添足嗎?
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banma2001
LV.7
30
2009-07-17 18:32
@klsen
"后級DC/DC恒流往往精度不如線性恒流,而且紋波也比線性恒流大,這樣LED發光效率受影響,絕對效率反而不如線性恒流"你確定嗎?沒有實踐就沒有發言權,不要誤導了新人!!!最簡單的說,你現在上網用的PC發展了多少年了?你見過那個主板不是通DC-DC電路而直接將PC電源裡的某組電壓直接用到CPU或內存條上去的?是設計者在畫蛇添足嗎?
在相同設計成本的情況下DC/DC精度確實不如線性恒流,而且DC/DC恒流的紋波比線性大這個也是無庸質疑的,至于紋波影響發光效率的問題請你自己做試驗,試驗數據我有,但是我不能提供.
至于你說的PC給CPU供電和LED完全是兩碼事:CPU為了高度集成,必須供電電壓盡量接近晶體管電壓,而前端的AC/DC無法高效的提供那么低的電壓,那么大的電流,而且CPU很少有串并聯的問題,至少到現在沒見到過有CPU串聯使用.
而使用LED照明是為了節能,而且LED必須保持電流穩定,適當的串聯再并聯可以提高效率,簡化設計.CPU和LED二者完全無關,請不要把2個完全不相干的東西聯系到一起,這樣只會體現你的無知.
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jxxhzj
LV.2
31
2009-07-18 13:57
@atx090
我們在使用長運通的其他產品,質量不錯.但是你們談到led線性恒流效率能達到99%,那是你們犧牲了LED的恒流流范圍而做的折中,但是這種情況在實際使用中由于環境溫度的變化很可能使LED進入小于恒定電流的恒壓供電模式,而出現亮度的不小變化.效率低了恒流范圍也寬了,如何在平衡這兩個參數,在不同的設備中選取,有時需花掉不少工程時間.CREE公司的Q4產品在1年的間隔里,他的出廠新產品VF與去年的同樣產品降低0.5V左右,如果是使用1A電流,你的產品將承受增加的0.5W的功率,如果是1串15只,那將是7.5W,你如何應對?這還不含在使用中發生的變化.
看得出來你對LED和電源非常專業,我們能否單獨交流呢?我想向你學習,我的QQ是:1054071156,我是新手,希望大學多指教.
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