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TL431的極點-零點反饋傳遞函數的推導簡化問題,有圖


最后的傳遞函數中,分子為二次函數,該怎么簡化阿,這就是最普通的極點-零點補償,經過TL431的反饋后,成了這種傳遞函數
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LV.1
2
2005-08-23 17:32
怎么沒有人回答我啊,自己頂以下吧,這樣的推導沒問題吧,最后怎么簡化阿
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LV.1
3
2005-08-23 20:33
@
怎么沒有人回答我啊,自己頂以下吧,這樣的推導沒問題吧,最后怎么簡化阿
自己再鼎鼎吧,快點回答我啊
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2005-08-23 22:12
@
自己再鼎鼎吧,快點回答我啊
在TL431的使用中基本上沒有人進行上述推導,我在做了多個使用TL431的電源中,使用的R,C,各不相同,但都能滿足電路要求,只要掌握了TL431的特性,在電路中憑經驗就能很快試出R,C的數值.
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LV.1
5
2005-08-23 22:27
@chenrui007
在TL431的使用中基本上沒有人進行上述推導,我在做了多個使用TL431的電源中,使用的R,C,各不相同,但都能滿足電路要求,只要掌握了TL431的特性,在電路中憑經驗就能很快試出R,C的數值.
我也知道,以前做的時候,基本上也沒有推導過,但是現在是在做理論研究,關于反饋控制回路的,實際調試的時候很少有人去推導傳遞函數,但是專門作理論上的研究的話,就必須推導了
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2005-08-24 08:30
@
我也知道,以前做的時候,基本上也沒有推導過,但是現在是在做理論研究,關于反饋控制回路的,實際調試的時候很少有人去推導傳遞函數,但是專門作理論上的研究的話,就必須推導了
是專門作理論上的研究的話,就不能忽略高頻段遇到光耦自身的極點(由圖6a中C3代表).

http://bbs.dianyuan.com/topic/21379
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LV.1
7
2005-08-29 10:03
@feelbetter
是專門作理論上的研究的話,就不能忽略高頻段遇到光耦自身的極點(由圖6a中C3代表).http://bbs.dianyuan.com/topic/21379
有沒有推導過這個類型的傳遞函數?這個和你講的那個還是有區別的,TL431+一個電容的相當于II型(運算放大器組成的)補償放大器,那TL431+原來的II型,由變成什么了呢?我不知道分子該怎么簡化
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fangboxc
LV.4
8
2005-08-29 11:14
@
怎么沒有人回答我啊,自己頂以下吧,這樣的推導沒問題吧,最后怎么簡化阿
你可以把數值代進去用MATLAB的zpk 命令寫成零極點的形式
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veracity
LV.4
9
2005-08-29 11:23
@fangboxc
你可以把數值代進去用MATLAB的zpk命令寫成零極點的形式
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LV.1
10
2005-08-29 16:53
@fangboxc
你可以把數值代進去用MATLAB的zpk命令寫成零極點的形式
問題是應該先寫出傳遞函數,才能計算出補償極點、零點,才可以計算出其值啊
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2005-08-29 18:04
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問題是應該先寫出傳遞函數,才能計算出補償極點、零點,才可以計算出其值啊
你推得很正確啊.
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LV.1
12
2005-08-29 18:22
@磚塊電源
你推得很正確啊.
我問的是分子怎么簡化的問題,現在分子是二階的阿
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feelbetter
LV.6
13
2005-08-29 19:03
@
我問的是分子怎么簡化的問題,現在分子是二階的阿
看一看,多項式除法.
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2005-08-30 08:53
@
我問的是分子怎么簡化的問題,現在分子是二階的阿
為甚麼一定能化簡?除非你假定某某遠大於某某.不然算出來的東西太複雜也沒意義.一定要算也可以啊,二皆的方程有公式的.(-b+_sqrt(b2-4ac))/2a.
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fangboxc
LV.4
15
2005-08-30 09:27
@
我問的是分子怎么簡化的問題,現在分子是二階的阿
你是想把它因式分解吧,很簡單嘛,二階多項式根據根的判別式這有三種可能,大于零,有兩不同的實根(即兩個不同的零點),可以分解;
等于零,有兩相等的實根(即雙零點),可以分解;
小于零,有兩復根,雙零點,在這里要分解的話沒什么意義.個人意見
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feelbetter
LV.6
16
2005-08-30 09:39
@
我問的是分子怎么簡化的問題,現在分子是二階的阿
分母也是2階的,還是先做除法.
不論做什么計算,還是要用專用的計算工具.如,mathcad
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2005-08-30 10:20
@fangboxc
你是想把它因式分解吧,很簡單嘛,二階多項式根據根的判別式這有三種可能,大于零,有兩不同的實根(即兩個不同的零點),可以分解;等于零,有兩相等的實根(即雙零點),可以分解;小于零,有兩復根,雙零點,在這里要分解的話沒什么意義.個人意見
他想得到很簡單的兩個根,雖然實際上這兩個根並不簡單.
所以只有做很多近似才有可能達到目的.
而近似要取決於他阻容的取值.
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LV.1
18
2005-08-30 11:04
@磚塊電源
為甚麼一定能化簡?除非你假定某某遠大於某某.不然算出來的東西太複雜也沒意義.一定要算也可以啊,二皆的方程有公式的.(-b+_sqrt(b2-4ac))/2a.
可不可以這樣省略
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/32/1125371036.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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cmg
LV.9
19
2005-08-30 11:15
由于工程上一般C2<
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LV.1
20
2005-08-30 11:33
@cmg
由于工程上一般C2
已經作了省略了,C1〉〉C2,已經用上了,用TL431做補償放大器和普通運算放大器的區別不就是光藕也提供一個回路么,那么R3的選擇對系統的增益肯定有影響的,但是我感覺很糊涂
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cmg
LV.9
21
2005-08-30 12:05
@
已經作了省略了,C1〉〉C2,已經用上了,用TL431做補償放大器和普通運算放大器的區別不就是光藕也提供一個回路么,那么R3的選擇對系統的增益肯定有影響的,但是我感覺很糊涂
R3決定了系統的增益,有什么好糊涂的.
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LV.1
22
2005-08-30 12:28
@cmg
R3決定了系統的增益,有什么好糊涂的.
我也知道,但是計算的時候,如果照我推到的結果,怎么補償,最低極點是按照最小負載計算么,R3和R5都是未知的,怎么求解?

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/32/1125376060.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2005-08-30 12:39
@
可不可以這樣省略[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/32/1125371036.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
如果你選定R5>>R1,這樣近似是對的.這個是由你自己來定的.
因為你還有個R3可以調,所以選擇R5>>R1也是可以滿足系統的穩定性的.
參數的選擇不唯一的,設計方法也不唯一的.
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LV.1
24
2005-08-30 13:35
@cmg
R3決定了系統的增益,有什么好糊涂的.
cmg,你在那篇《反激變換器控制回路設計》中,采用的也是TL431+II型反饋回路,你在補償計算的時候并沒有考慮光藕這個之路,為何?
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cmg
LV.9
25
2005-08-30 14:07
@
cmg,你在那篇《反激變換器控制回路設計》中,采用的也是TL431+II型反饋回路,你在補償計算的時候并沒有考慮光藕這個之路,為何?
那個推導只有在光耦支路是固定電壓的情況下才是完全正確的.如果供電直接接到輸出,會有不同的情況,電流型控制差別不大,電壓型差別很大.
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LV.1
26
2005-08-30 14:24
@cmg
那個推導只有在光耦支路是固定電壓的情況下才是完全正確的.如果供電直接接到輸出,會有不同的情況,電流型控制差別不大,電壓型差別很大.
謝謝!我不知道我上面采用那個補償放大器該怎么計算,兩個零點是按照什么計算阿,最輕負載還是根據輸出濾波極點,很多書上是根據輸出濾波極點,將兩個零點設在1/2濾波極點處,我計算出來到值太大,放到實際電路中根本不能工作.
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小混混
LV.4
27
2005-08-30 16:55
@
謝謝!我不知道我上面采用那個補償放大器該怎么計算,兩個零點是按照什么計算阿,最輕負載還是根據輸出濾波極點,很多書上是根據輸出濾波極點,將兩個零點設在1/2濾波極點處,我計算出來到值太大,放到實際電路中根本不能工作.
兄弟是搞研究的?在我們這只要能工作就行要算那么多?
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劍心
LV.8
28
2005-08-30 20:09
寫一些典型的參數出來,把傳函算出來看看這些零極點的實際位置.

有些在實用頻率范圍內作用不大的零極點可以扔掉,但是光看式子沒有數值是看不出來的.

這里431是當作理想運放的吧.
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2005-08-31 08:29
@cmg
那個推導只有在光耦支路是固定電壓的情況下才是完全正確的.如果供電直接接到輸出,會有不同的情況,電流型控制差別不大,電壓型差別很大.
牛,說得很準.
1125448051.pdf
上傳一篇這方面最新的文章.
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LV.1
30
2006-07-28 17:49
你vz的表達式當R2中沒有電流還是怎么的?這個表達式對不對啊?
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2006-07-29 11:52
好貼!
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