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大家來評理。半橋TL494電源奇葩經歷,究竟誰對誰錯!!!

曝光帖子:https://bbs.21dianyuan.com/thread-354648-1-1.html

起因:設計一款控制器,需要集成電源,于是決定仿制TL494半橋電路,就是爛大街的那種,拓撲結構如下圖

但是這種電源變壓器基本都是EC4215磁芯的,體積太大,并且也不需要這么大功率的,于是在淘寶上,請人設計變壓器,提出要求如下

商家接單,與設計者微信交流,發來設計圖紙如下

當時看到這個設計圖,就覺得有問題,但是設計者很自信的樣子,所以我就懷疑自己,于是把圖紙發給打樣工廠。幾天后,打樣變壓器收到,上板測試,發現輸出電壓最高只能到12V,并且占空比已經拉滿了,而且帶負載電壓直接降到很低,以為是我抄襲的電路錯誤,于是把EC4215變壓器飛線到我的板子上,輸出正常,把打樣的PQ3230變壓器裝在我抄襲的板子上,輸出也是12V且帶不起負載,于是聯系變壓器設計者,設計者態度堅決,變壓器設計沒問題,最后斯逼,設計者要求我把板子發給他,并且提出5000元對賭。

說明:設計的圖紙是立式骨架,而我要求打樣工廠用的臥式骨架。TL494供電用的輔助12V電源。設計時溝通,最好兼容AC220V輸入,設計者同意。

我抄襲的電源

換上設計的PQ3230變壓器

板子順豐發給了設計者,幾天后,設計者反饋,第一:我打樣的變壓器有問題,問他哪里有問題,不說。第二:我抄襲的電源EC4215變壓器設計也有問題,不是按照AC380V設計的。設計者自己打樣了變壓器,裝到我的板子上,輸出以及帶負載正常,于是得出結論:變壓器設計沒問題,我打樣的變壓器有問題。

于是問題來了,究竟他設計的變壓器有沒有問題?

我認為變壓器設計的問題如下,第一,輸出同名端搞錯了。第二,初級113匝,次級5匝,AC380V整流后DC540V,半橋電源,初級線圈一半電壓,即DC270V,匝數比22.6,那么輸出11.947V,結果與我實測一致。設計者反駁,我不懂變壓器,不懂同名端,至于為什么設計者打樣的變壓器輸出正常,我懷疑他更改匝數,讓他拍照電感量照片,截止發帖時,沒有發來照片。

我們斯逼聊天記錄很長,截圖太麻煩了,我挑一些設計者觀點的截圖吧,但還是比較多,還請見諒!

下面是設計者收到我寄過去的板子后,聊天記錄,比較多,不知道該怎么挑重點,因為設計者的話,我覺得都是重點。

設計圖紙都能看出,是三明治繞法,設計者讓我使用N1或者N4繞組,并且說這是正常做法,我顧洛寡聞,第一次聽說。

我抄襲的那個電源,是淘寶買的,AC380V輸入,24V10A的,設計者說這個電源是按照寬范圍設計的,我實測過AC220V輸入時,輸出電流拉到4A左右,變壓器開始叫了。變壓器我拆開看過,初級具體多少匝記不住了,應該是四十左右。我手里還有一個一模一樣的電源,但是是AC220V輸入,24V10A的,變壓器初級28匝,次級10+10匝,我還拆過5V40A的,變壓器是28匝,次級2+2匝。

綜上,我認為設計者諸多理論我都不認同,但是對于變壓器我也是不懂,還請各位幫忙看看,變壓器設計的有沒有問題,設計者的理論正確嗎。

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2023-10-16 15:25

設計有問題還不承認?把他打樣的變壓器拆開看看匝數就知道了

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2023-10-16 18:09
@ymyangyong
設計有問題還不承認?把他打樣的變壓器拆開看看匝數就知道了

我的板子和他打樣的變壓器,今天已經發順豐給我了,我真的太好奇了,太迫不及待了

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2023-10-16 18:10
@ymyangyong
設計有問題還不承認?把他打樣的變壓器拆開看看匝數就知道了

我自己打樣的變壓器,回來測試有問題,第一時間我就拆開看了,與他設計圖紙仔細對比,一模一樣

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2023-10-17 10:57

你找到的設計變壓器的人是水貨

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2023-10-17 12:28
@水鄉電源
你找到的設計變壓器的人是水貨

我被設計者噴慘了

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2023-10-19 12:37
@ymyangyong
設計有問題還不承認?把他打樣的變壓器拆開看看匝數就知道了

最新消息,他打樣的變壓器,沒有發給我,但是他給我發的測試視頻,有造假證據,稍后發曝光帖子

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蔡徐坤
LV.2
8
2023-10-23 10:52

我的算完了粗略的計算了一下他這個電壓匝數應該要減半初級繞組要不就增加刺激繞組?增加5N

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Wlklzx
LV.2
9
2023-12-03 08:35

我不懂計算變壓器,我拆過的220v半橋ec4215變壓器40k初級通常是22匝,不懂計算我就照葫蘆畫瓢,按沒每匝的V數來計算270/(155/22)=38.322581匝 ,性能不行就通過頻率補救一下。不知道我這種估算方法上電會不會炸哈哈^_^

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2023-12-04 12:01

不要讓變壓器背鍋,搞變壓器的不懂這些工作原理,他們只管按要求打樣。

初步判斷原因是變壓器沒留氣隙

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pang41
LV.2
11
2023-12-04 14:08
@米山人家
不要讓變壓器背鍋,搞變壓器的不懂這些工作原理,他們只管按要求打樣。初步判斷原因是變壓器沒留氣隙

別笑死人,跟氣隙有個毛關系,很明顯就是匝比不對

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mwxpk
LV.4
12
2023-12-04 20:44

法庭要求雙方先交上5000大洋,然后開庭。支持私下和解。

事前明知道參數不對還繼續?

設計變壓器者糊糊涂涂收了多錢?另打一個合格的就行了,生意是和氣生財。

評理要收費的。哈哈哈

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#回復內容已被刪除#
13
#回復內容已被刪除#
14
2023-12-05 00:10
@pang41
別笑死人,跟氣隙有個毛關系,很明顯就是匝比不對

超過20KHz高頻情況下,匝比誤差50%,甚至誤差100%,基本都能工作的.

只是匝比誤差過大,工況可能不夠理想

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dy-KARR7BGe
LV.1
16
2024-02-24 15:54

新人路過,貌似看懂了。你要求按AC380V設計,所以廠家就按整流后約DC500V左右,即按500V:24V制造出來,然后你工作在AC220,也就是DC300V,所以輸出電壓達不到。對方則明白你的意思,他按AC220V自己做了個裝上就好用,所以最初就應該說按AC220V設計。

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dy-xMxFI27I
LV.1
17
2024-05-06 23:02

初級匝數按最高輸入電壓計算, 匝比按最低輸入電壓計算 ,應該還要留點余量。  如果初級按最低輸入電壓計算 ,在最高輸入電壓時, 要是軟啟動失效 ,或者突然加重載 ,占空比一下干到45% ,磁芯可能飽和然后炸雞。如果 匝比按最高輸入計算 ,當輸入最低電壓時, 由于變壓器漏感存在 ,輸出可能可以達到所需電壓, 一旦帶載 ,占空比一上來, 變壓器就按變比輸出, 加上繞組 ,整流管損耗 ,電壓就會降低了 。應該是這樣吧!

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ruohan
LV.9
18
2024-05-16 08:09
@fangyuandianzi
最新消息,他打樣的變壓器,沒有發給我,但是他給我發的測試視頻,有造假證據,稍后發曝光帖子

看你們的聊天,你可能誤會那個設計變壓器的了,他設計的變壓器匝比確實是又點問題,但是他設計思路應該是初級兩個繞組,當你用220V 輸入的時候就用一個1-3繞組,當380V的時候用1-5繞組,你要做個切換,這樣就滿足你的要求了,

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#回復內容已被刪除#
19
hjhlql
LV.7
20
2024-05-16 14:10

那你把不合格的變壓器拆下看看匝數,如果匝數對,那就是磁芯的問題了,就是磁芯有問題,空載或輕載也會輸出正常的,我做的一個LLC電源,220V交流輸入無PFC電路,半橋式工作,輸出2000V,然后通過8倍壓至最高22000V供負載,輸出電壓是可以調的,也是遇到高壓變壓器找不到合格供貨廠商而停止了生產,供過來的變壓器有的不能起振,有的是起振一會兒就漂很遠了而停振,而換上國外的那個變壓器穩穩當當的。以前是從國外一個高壓產品上拆下來二只變壓器,能做成功,先是拆了一只(磁芯加熱就碎了)收集數據給供應商做樣品,但多家做來都有問題,后來剩下的那只讓不信邪的供貨商拆了,磁芯也碎了,也沒能做出來,就沒然后了。

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hjhlql
LV.7
21
2024-05-16 14:11
@hjhlql
那你把不合格的變壓器拆下看看匝數,如果匝數對,那就是磁芯的問題了,就是磁芯有問題,空載或輕載也會輸出正常的,我做的一個LLC電源,220V交流輸入無PFC電路,半橋式工作,輸出2000V,然后通過8倍壓至最高22000V供負載,輸出電壓是可以調的,也是遇到高壓變壓器找不到合格供貨廠商而停止了生產,供過來的變壓器有的不能起振,有的是起振一會兒就漂很遠了而停振,而換上國外的那個變壓器穩穩當當的。以前是從國外一個高壓產品上拆下來二只變壓器,能做成功,先是拆了一只(磁芯加熱就碎了)收集數據給供應商做樣品,但多家做來都有問題,后來剩下的那只讓不信邪的供貨商拆了,磁芯也碎了,也沒能做出來,就沒然后了。

對了,還有同名端對不對!

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2024-05-17 11:47

淘寶的AC380的只能10%拉偏左右 除非定制寬范圍的電源,否則不可能支持這么寬的范圍的   這個功率級別 做寬范圍的還是可以做的

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ruohan
LV.9
23
2024-05-17 15:25
@hjhlql
那你把不合格的變壓器拆下看看匝數,如果匝數對,那就是磁芯的問題了,就是磁芯有問題,空載或輕載也會輸出正常的,我做的一個LLC電源,220V交流輸入無PFC電路,半橋式工作,輸出2000V,然后通過8倍壓至最高22000V供負載,輸出電壓是可以調的,也是遇到高壓變壓器找不到合格供貨廠商而停止了生產,供過來的變壓器有的不能起振,有的是起振一會兒就漂很遠了而停振,而換上國外的那個變壓器穩穩當當的。以前是從國外一個高壓產品上拆下來二只變壓器,能做成功,先是拆了一只(磁芯加熱就碎了)收集數據給供應商做樣品,但多家做來都有問題,后來剩下的那只讓不信邪的供貨商拆了,磁芯也碎了,也沒能做出來,就沒然后了。

你這式輸出高壓,這個電壓級別的高壓變壓器要注意耐壓和層間分布電容,應該很難做,不式磁芯,是繞線方式,盡量降低層間和匝匝間的分布電容。

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