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新接專案DC/DC,急需前輩們熱心協助幫忙

本人以前都是做一些AC/DC的案子,

現在上級主管交代一個DC/DC的案子給我,

現在真的是一個頭兩個大,

希望有熱心的前輩能夠熱情的協助,不勝感激,謝謝!

DC/DC 電源規格如下:

power spec   I/P   DC 18V-32V
                                      
O/P    DC +5VSB 2A /+12V 12A/-12V 0.2A/ +5V 8A /+3.3V  3.5A
                                      
I/P-O/P  輸入與輸出需隔離

或者哪里可以找到這些設計相關資料,謝謝!
全部回復(32)
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tanknet
LV.7
2
2008-11-06 09:26
這是一種DC->ATX電源,猜是汽車上用的

推薦:電流饋電全橋(省掉所有輸出的輸出電感,無互調整率問題)

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/2217781225934787.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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tanknet
LV.7
3
2008-11-06 09:44
@tanknet
這是一種DC->ATX電源,猜是汽車上用的推薦:電流饋電全橋(省掉所有輸出的輸出電感,無互調整率問題)[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/2217781225934787.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
當然對于MOS管,1us太大了,如果Q4:500KHz,則應留重疊時間0.3us左右

本來幾個電感或者要用耦合電感的,現在次級電感全省掉了.而且重疊時間是用來把變壓器漏感能量泵入負載的, 漏感能量:推挽是發熱消耗,電壓饋電半橋、全橋、雙管正激是把漏感能量返回輸入端,造成了無功功率

電流饋電全橋最適合輸入電壓低、范圍大、功率較大的場合.

5VSB用反激產生吧,順便可以產生一個浮動電壓用來免芯片驅動上管
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2008-11-06 09:47
@tanknet
當然對于MOS管,1us太大了,如果Q4:500KHz,則應留重疊時間0.3us左右本來幾個電感或者要用耦合電感的,現在次級電感全省掉了.而且重疊時間是用來把變壓器漏感能量泵入負載的,漏感能量:推挽是發熱消耗,電壓饋電半橋、全橋、雙管正激是把漏感能量返回輸入端,造成了無功功率電流饋電全橋最適合輸入電壓低、范圍大、功率較大的場合.5VSB用反激產生吧,順便可以產生一個浮動電壓用來免芯片驅動上管
真的非常謝謝你熱心的提供資料,謝謝你

先把資料一一整理起來

先規劃一下,后續的進度會比較順利些

謝謝你的熱心提供
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LV.1
5
2008-11-06 10:12
@tanknet
這是一種DC->ATX電源,猜是汽車上用的推薦:電流饋電全橋(省掉所有輸出的輸出電感,無互調整率問題)[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/2217781225934787.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
這個就是電流型拓撲,無非就是電感放原邊了,開關組合變化一下,沒有上下管同時關斷的情況而已,貌似這個專利被synqor申請了啊,電流型的...
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tanknet
LV.7
6
2008-11-06 10:20
@
這個就是電流型拓撲,無非就是電感放原邊了,開關組合變化一下,沒有上下管同時關斷的情況而已,貌似這個專利被synqor申請了啊,電流型的...
這圖是Abraham Pressman的《Switching Power Supply Design》里面的,這書是80年代就有的,即使有專利也過20年期了.

你說的專利鏈接在哪里?
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LV.1
7
2008-11-06 10:26
@tanknet
這圖是AbrahamPressman的《SwitchingPowerSupplyDesign》里面的,這書是80年代就有的,即使有專利也過20年期了.你說的專利鏈接在哪里?
150571225938354.pdf

哦,貌似它只申請了推挽的,但他如下的產品應該用到了你說的拓撲,效率還是做的不錯的
150571225938404.pdf
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2008-11-06 10:36
@
150571225938354.pdf哦,貌似它只申請了推挽的,但他如下的產品應該用到了你說的拓撲,效率還是做的不錯的150571225938404.pdf
謝謝你熱心提供資料,不勝感激,謝謝你!

資料會一一整理起來,謝謝!
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雷沙沙
LV.1
9
2008-11-06 10:38
對體積要求如何?效率要求呢?
我們這有專門做定制電源的,達到軍品級
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tanknet
LV.7
10
2008-11-06 10:55
@
150571225938354.pdf哦,貌似它只申請了推挽的,但他如下的產品應該用到了你說的拓撲,效率還是做的不錯的150571225938404.pdf
那專利不是電流饋電推挽,2006年的,怎么會申請一個1998年的書上出現的拓撲.

這個拓撲肯定沒專利,都公開這么多年了,IEEE上搜下Current feed full bridge.那個效率確實不錯,95%以上的.
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LV.1
11
2008-11-06 11:07
@tanknet
那專利不是電流饋電推挽,2006年的,怎么會申請一個1998年的書上出現的拓撲.這個拓撲肯定沒專利,都公開這么多年了,IEEE上搜下Currentfeedfullbridge.那個效率確實不錯,95%以上的.
不是電流電推挽???這可是synqor兩級拓撲的基本啊
我難道傳錯了?

current double夠廣泛吧
都有專利的,有時候不是靠猜有沒有的
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2008-11-06 11:37
@tanknet
這是一種DC->ATX電源,猜是汽車上用的推薦:電流饋電全橋(省掉所有輸出的輸出電感,無互調整率問題)[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/2217781225934787.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/2910621225942607.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

熱心人還是有的,呵呵
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2008-11-06 15:16
@雷沙沙
對體積要求如何?效率要求呢?我們這有專門做定制電源的,達到軍品級
真希望熱心的前輩能多多提供設計資料

希望能有更多的資料可以作為參考

更希望熱心的前輩能提供相關的電路以作為設計參考

承蒙協助不勝感激,謝謝大家!
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LV.1
14
2008-11-06 16:08
@盜帥楚留香
真希望熱心的前輩能多多提供設計資料希望能有更多的資料可以作為參考更希望熱心的前輩能提供相關的電路以作為設計參考承蒙協助不勝感激,謝謝大家!
效率要求,調整率要求,體積大小都不說,讓人怎么幫你呢,呵呵
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2008-11-06 16:40
@
效率要求,調整率要求,體積大小都不說,讓人怎么幫你呢,呵呵
呵呵!很感激熱心的前輩大有人在,前輩的回應我真的很感激.

因為是低壓之故,效率應該不會太高吧

效率應該在70%左右即可,電壓調整率5%,(有成本上的考慮)

體積大小約一般PC大小150mm x 150mm

真的很感激各位前輩熱心的回復,謝謝!
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tanknet
LV.7
16
2008-11-06 22:45
@
不是電流電推挽???這可是synqor兩級拓撲的基本啊我難道傳錯了?currentdouble夠廣泛吧都有專利的,有時候不是靠猜有沒有的
很多人不明白美國的專利法規.美國專利原則是誰先發明,誰就得到專利.和中國“先申請先得”不同.

如果一個電路有專利,而你又可以舉證在這個專利被申請之前已經有別人設計了這個電路,那么這個專利在你所證實的范圍內就無效了.
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LV.1
17
2008-11-07 08:24
@tanknet
很多人不明白美國的專利法規.美國專利原則是誰先發明,誰就得到專利.和中國“先申請先得”不同.如果一個電路有專利,而你又可以舉證在這個專利被申請之前已經有別人設計了這個電路,那么這個專利在你所證實的范圍內就無效了.
謝謝,了解了,這也就是說象很多拓撲都是可以用的了?不過貌似ACF的專利限制很多公司很久啊
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tanknet
LV.7
18
2008-11-07 08:50
@
謝謝,了解了,這也就是說象很多拓撲都是可以用的了?不過貌似ACF的專利限制很多公司很久啊
你得找篇文獻證明專利人“發明”技術之前就有這個技術.像電流饋電全橋,在書里可以找到,如果專利聲明的發明時間比書的日期還晚,那這個專利就無效或只是部分有效.
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tanknet
LV.7
19
2008-11-07 08:59
@盜帥楚留香
呵呵!很感激熱心的前輩大有人在,前輩的回應我真的很感激.因為是低壓之故,效率應該不會太高吧效率應該在70%左右即可,電壓調整率5%,(有成本上的考慮)體積大小約一般PC大小150mmx150mm真的很感激各位前輩熱心的回復,謝謝!
你也太悲觀了

至少要做到80plus啊.低壓MOS管這么便宜,像IRF3205才2塊一個,盡管用唄.一個200W多路輸出電源,用個300mm外徑的磁環做變壓器,另一個250mm鐵硅鋁做輸入電感就行了.

這就是電流饋電拓撲的好處:不需要耦合電感就能保證非常好的互調整率

當然如果你次級是同步整流,也可以用移相全橋軟開關(電壓饋電),效率比電流饋電還高.
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2008-11-07 09:02
@盜帥楚留香
呵呵!很感激熱心的前輩大有人在,前輩的回應我真的很感激.因為是低壓之故,效率應該不會太高吧效率應該在70%左右即可,電壓調整率5%,(有成本上的考慮)體積大小約一般PC大小150mmx150mm真的很感激各位前輩熱心的回復,謝謝!
可以考慮用全橋UCC3895出主路12V和-12V 3.3V和5V用BUCK

5VSB可以用一個UCC38C42搞定.

我可一幫你提供樣品.
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tanknet
LV.7
21
2008-11-07 09:10
@遠方一風
可以考慮用全橋UCC3895出主路12V和-12V3.3V和5V用BUCK5VSB可以用一個UCC38C42搞定.我可一幫你提供樣品.
不解,都有全橋了,為什么要用Buck呢?

如果是匝比限制(12V一匝)12V的兩個輸出端,外接個3.3和5的磁環變壓器就能出3.3和5了呀.

而且如果是一級的話,高壓輸入時占空比不滿 軟開關可能有點困難
最好還是兩級變換,一級用個同步Boost芯片“預Boost”,把電壓升到32V,同時用個輔助繞組給全橋提供浮動驅上管的電壓還有5VSB

后一級從32V移相全橋,爭取把占空比弄滿,這樣軟開關容易
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jimqiu
LV.1
22
2008-11-07 09:42
老師:我這里有PWM控制芯片AC-DC/DC-DC,還有系列高壓MOS,哪位仁兄有用的上的請聯系13823232549邱先生
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2008-11-07 13:34
@jimqiu
老師:我這里有PWM控制芯片AC-DC/DC-DC,還有系列高壓MOS,哪位仁兄有用的上的請聯系13823232549邱先生
不知哪位熱心的前輩可以提供一下電路圖資料,

剛剛接觸DC/DC的電路設計,一時也摸不著頭緒

希望有過經驗的前輩能夠熱情提供一下相關電路圖資料

承蒙協助,不勝感激,謝謝大家!
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2008-11-07 17:35
@tanknet
不解,都有全橋了,為什么要用Buck呢?如果是匝比限制(12V一匝)12V的兩個輸出端,外接個3.3和5的磁環變壓器就能出3.3和5了呀.而且如果是一級的話,高壓輸入時占空比不滿軟開關可能有點困難最好還是兩級變換,一級用個同步Boost芯片“預Boost”,把電壓升到32V,同時用個輔助繞組給全橋提供浮動驅上管的電壓還有5VSB后一級從32V移相全橋,爭取把占空比弄滿,這樣軟開關容易
這樣的預BOOST在愛默生的模塊里面有用到.如果不加BUCK的話穩壓的精度不是很高.
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tanknet
LV.7
25
2008-11-07 23:18
@遠方一風
這樣的預BOOST在愛默生的模塊里面有用到.如果不加BUCK的話穩壓的精度不是很高.
有反饋嗎?還是因為變壓器繞組比例限制的問題?
其實用不著,一般的ATX電源也不需要精確穩,有個10%的誤差都能穩定運行.
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2008-11-10 13:13
@tanknet
有反饋嗎?還是因為變壓器繞組比例限制的問題?其實用不著,一般的ATX電源也不需要精確穩,有個10%的誤差都能穩定運行.
針對一般的ATX是這樣的,12V和5V做交調,3.3V用磁放大.看樓住的要求,也可以考慮次級穩壓的方法.
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tanknet
LV.7
27
2008-11-11 08:22
@tanknet
這是一種DC->ATX電源,猜是汽車上用的推薦:電流饋電全橋(省掉所有輸出的輸出電感,無互調整率問題)[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/2217781225934787.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
注意此處Q5/D5應使用 同步整流Buck 代替,可達到高效率.

比如MAX8546 電壓模式同步整流Buck控制器
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LV.1
28
2008-11-11 10:00
@tanknet
不解,都有全橋了,為什么要用Buck呢?如果是匝比限制(12V一匝)12V的兩個輸出端,外接個3.3和5的磁環變壓器就能出3.3和5了呀.而且如果是一級的話,高壓輸入時占空比不滿軟開關可能有點困難最好還是兩級變換,一級用個同步Boost芯片“預Boost”,把電壓升到32V,同時用個輔助繞組給全橋提供浮動驅上管的電壓還有5VSB后一級從32V移相全橋,爭取把占空比弄滿,這樣軟開關容易
呵呵,人家明顯是要個低成本方案,你卻給人家一高級拓撲,恐怕他也沒精力實力調試啊
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tanknet
LV.7
29
2008-11-11 10:21
@
呵呵,人家明顯是要個低成本方案,你卻給人家一高級拓撲,恐怕他也沒精力實力調試啊
比起反激、有源鉗位正激什么的,全橋好調多了,冗余度大,各種參數都比較固定
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LV.1
30
2008-11-11 10:25
@tanknet
這圖是AbrahamPressman的《SwitchingPowerSupplyDesign》里面的,這書是80年代就有的,即使有專利也過20年期了.你說的專利鏈接在哪里?
說起來小郁悶,這本數我還沒細細看完,在上個公司的時候丟了...
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LV.1
31
2008-11-11 10:29
@tanknet
比起反激、有源鉗位正激什么的,全橋好調多了,冗余度大,各種參數都比較固定
不說別的吧,我覺得PWM芯片就不好選,電流型拓撲,上下橋壁共通要的吧,有合適的芯片來調試嗎?還是其中一組脈寬固定,另外一組調?
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