500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖，點擊可放大。\n按住CTRL，滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/69/225991220405048.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

兄弟,IEC60335-1.17的標準,你怎么去查閱GB標準呢?

是這樣的,有的問題標準上說得很籠統,有些要求要看工程師自己的理解了~~

本人英文不怎么樣,但漢字還是看的懂!500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖，點擊可放大。\n按住CTRL，滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/69/225991220409090.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

有可能是他們的工程師的理解和對標準的不熟悉,還有可能就是其他利益的驅使.反正這東西我說了算,不按標準做你還得要找我.其實IEC61558-1是有明確的說明的.

但是GB和IEC標準有些地方差異還是很大的哦,參考的時候最好中英文都看下,與這些認證公司的工程師多溝通一下,有時候你和他們熟了,他們就不會卡得那么死的,標準是死的,人是活的,只要不違背標準,按標準來都是可以的,我認為~

沒辦法,懂的人一個個的走,這個工程師新來的吧.不過他要是說真的不行還真的沒有辦法.

要求其提交內部技術委員會仲裁.

第一次聽到有這個部門,謝謝啦!

the output terminal:可以認為是transfomer的output,也可以是unit的output.所以需要分別做異常.而你的次級電流FUSE只是對整個unit輸出的保護,
而transformer的overload 跟short circuit,是直接在transformer次級的輸出的端子測試才行.解決方法是:可以在次級也加一個Thermal fuse

關鍵是他不認同這點,初級的熱保短路測試一定要斷開.此顆變壓器在之前次級裝PTC的,是已拿到他們的證書的.現在為改善性能,換成保險絲.他們換了個工程師測試會有如此大的差異.那我沒辦法我干脆換回去(用PTC).可他們也不接受了,非得要將初級的熱保斷掉!真是沒辦法!!!

我的transformer的fuse 3.15A 是和transformer輸出引線連接在一起的,和transformer為一整體,端子應該為引線的末端.

電流保險絲是不可能跟變壓器一個整體的
Thermal fuse是跟變壓器一個整體

可能理解不一樣.看我上面的第2張圖片上3.1.9.1的對“非固有耐短路”的解釋.注1上有明確說出變壓器的保護裝置:熔斷器,過載釋放器,熱熔斷器.......上面的很多都不可能裝在變壓器內部,但考核時就需要連接在一起.

最好有可以打電話給他的上司,請教一下,呵呵~~

個人理解:短路變壓器輸出(保險前)和次級輸出(保險后),只要不出現定義上的危害性即可,因為變壓器輸出短路和次級輸出短路有可能會出現不同的結果.從你的電路上看,這兩處的短路后的現象應該不一致.因為短路變壓器輸出后,你后面的保險基本失去保護作用,所以他們才會要求你的初級也保護,也不無道理.

好復雜的東東,這個偶家不懂了,看來我們小家電真是太簡單的

從理論上說他們講得合情理,小功率變壓器可做到,但大功率的變壓器做不到的.所以標準里才另有說明.當然能做到無公害變壓器那是最安全的了.

從你的例子看來是要做IEC 60335-1的一個案子.
怎么又扯到了IEC 61558-1上了?
IEC 60335-1 cl 17是關于適用于些標準的家電產品中含有變壓器的例子,考核的是從在輸出端施加任意負載直到短路的過載測試,你的電路中次級有兩路,要做兩個支路的過載,過載一:對有電機的加上最大額定負載,另一路做過載;過載二:對無電機的一路加最大額定負載,對電機做堵轉等過載.

過載時,無論protective device加在初級或次級都沒有關系,甚至加不加protective device都沒有關系,只要繞組的溫度不超過表8的限值.

小家電這樣做我是頭一回遇到這樣做的安規工程師,牽扯到IEC 61558-1是因為IEC 60335-1 cl 17提到了此標準,符合IEC 61558-1無危害變壓器(fail-safe transfansformer)對此項無要求.安照要求他們對變壓器的考核作為fail-safe transfansformer 考核的.不管輸出的那一路過載或短路必須初級熱保斷.

我的觀點如下:
1,IEC 60335-1 cl 17 Overload protection of transformers and associated circuits中對變壓器做過載測試,對其繞阻溫度按table 8來評判,但如果是fail-safe transformer,則按fail-safe transformer做完cl 15.5 of IEC 61558后來評判.
2,從本例來看應該是安全隔離變壓器,因為II類產品中初次級間的變壓器要求為safety isolating transfomrer,既然是安全隔離變壓器,那么我們轉到cl 24.1.2 of IEC 60335-1: “The relevant standard for safety isolating transformers is IEC 61558-2-6. If they have to be tested, they are tested in accordance with annex G.” 那么我們再轉到此標準的Aneex G. 此附錄中要對家電產品中的安全隔離變壓器所要考慮的就只是cl 7.1, 17, 22, 29.1, 29.2 and 29.3,其它的IEC 61558-1的章節不需要考慮. 具體到cl 17 of Annex G 做過載測試時,如果廠家自我宣稱是fail-safe transformer,則要按sub-clause 15.5 of IEC 61558-1來做過載,測試樣品為三個,如果客戶不宣稱或不愿意宣稱為fail-safe transformer,則此變壓器只需按cl 17 of IEC 60335-1做過載測試即,不要求為三個樣品測試.在本例中,可以不要求產品中所用的變壓器一定為fail-safe transformer.換句話說,只有客戶才有權宣稱自己產品的變壓器是否為fail-safety transformer,認證公司不可以先入為主地強制要求按fail-safe transformer來測試.標準上是這么規定的,連型式試驗中測試方法也是由客戶指定的,認證公司所要做的是判斷此測試方法是否科學可行,然后客觀地進行測試即可.
3.本例中替你做認證的工程師還沒有弄清楚什么是fail-safe transformer.
根據IEC 61558-1對安全隔離變壓器的定義:
fail-safe transformer: A transformer which, after abnormal use, permanently fails to funciton by an interruption of the input circuit but presents no danger to the user or surroundings. 從定義可知,安全變壓器變得不工作是因為初級電路的中斷,而不管其它地方是否發生電路的中斷.
4.你的認證工程師的做法至少有兩處值得商量:一)他先入為主地強制你的變壓器為fail-safe transforme.事實上,你有權決定你的變壓器不為fail-safe transformer. 二)他所理解的fai-safe transformer的中斷,可以發生在初級也可以發生在次級,比如本例中,他想既然初級中斷沒有發生,就要求你把protective device放在次級以求電路的中斷.這與fail-safe transformer 的定義相違背.

不按fail-safe transformer做過載時,只要溫升不超標即可,換句話說,如果溫升不超標,初級測也可以不加thermal link之類的保護元件,當然,如果不加而溫升超標,自然就應該加保護元件了,保護元件本來就起異常測試時不出現影響安全的情況.

謝謝老兄的詳細回復,按IEC61558-2-6中我此顆變壓器可為non-inherently short-circuit proof transformer.我的變壓器應該沒問題.

即使你的變壓器為non-inherently short-circuit proof transformer,也不必按IEC 61558-2-6 cl 15.3做測試,只需要按IEC60335-1 cl 17直接做過載測試就可以了.