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1MBH60D-100的驅動芯片能用M57962L嗎?

57962的過流保護好象很大啊,誰有57的外圍典型電路能給我一份嗎?
dqzhouh@master03.njtu.edu.cn
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happjsh
LV.7
2
2005-03-02 08:43
好家伙
都是鬼子的東西吧

不是有一個檢測C極電壓的二極管嗎
在二級管后串一個穩壓管
這樣過流值就可隨意調整
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2005-03-02 14:32
@happjsh
好家伙都是鬼子的東西吧不是有一個檢測C極電壓的二極管嗎在二級管后串一個穩壓管這樣過流值就可隨意調整
謝謝你啊,這些東西是我師兄用過的,所以我只能用這些,省點錢吧.不過去年因為抵制..的原因,..的從我們這里賺的錢好象少幾千個億呢.
再問個弱點的問題,-10伏的電源怎么給上去?
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happjsh
LV.7
4
2005-03-02 15:08
@eddiematiny
謝謝你啊,這些東西是我師兄用過的,所以我只能用這些,省點錢吧.不過去年因為抵制..的原因,..的從我們這里賺的錢好象少幾千個億呢.再問個弱點的問題,-10伏的電源怎么給上去?
看看這個吧
1109747290.pdf
這個東西很簡單a
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2005-03-02 15:15
@happjsh
看看這個吧1109747290.pdf這個東西很簡單a
請問dz是不是就是限流的管子?圖中的是130v吧,他的-10v的電源請問怎么得到呢?dc-dc變換嗎?您有現成電路嗎?能提供給我嗎?
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liaoch
LV.1
6
2005-03-02 21:32
我用HP的HCPL  3140
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power357
LV.4
7
2006-07-17 15:31
@happjsh
好家伙都是鬼子的東西吧不是有一個檢測C極電壓的二極管嗎在二級管后串一個穩壓管這樣過流值就可隨意調整
它是什么樣了一個原理
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2010-02-23 14:27
@liaoch
我用HP的HCPL  3140
**此帖已被管理員刪除**
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zhouboak
LV.8
9
2011-10-12 12:27
@panxiaobing08
**此帖已被管理員刪除**
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2011-10-12 13:07

準確地說,57962不是做一般過流保護的,是做短路保護的,或者是嚴重過流,IGBT短路電流一般是大于其額定電流的5倍,

1MBH60D-100是專門用于電磁爐的IGBT,不能承受短路或嚴重過流(大約額定電流的3倍,而且結溫低于其允許的最高結溫)。所以不能用57962。

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zhouboak
LV.8
11
2011-10-14 12:32
@世界真奇妙
準確地說,57962不是做一般過流保護的,是做短路保護的,或者是嚴重過流,IGBT短路電流一般是大于其額定電流的5倍,1MBH60D-100是專門用于電磁爐的IGBT,不能承受短路或嚴重過流(大約額定電流的3倍,而且結溫低于其允許的最高結溫)。所以不能用57962。
57962的短路保護電流是可以外部調節設置的,完全可以驅動1MBH60D-100。但是你要是用于做大功率的感應加熱,采用調頻方式就不要用57962了。57961在過流恢復后有個軟起過程,會破壞PWM的寬度(恢復后的第一個脈沖寬度)。如果你是用于PWM調脈寬的功率電源,找偏世界也沒有比他性價比和技術更先進更可靠的了。
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2011-10-14 14:27
@zhouboak
57962的短路保護電流是可以外部調節設置的,完全可以驅動1MBH60D-100。但是你要是用于做大功率的感應加熱,采用調頻方式就不要用57962了。57961在過流恢復后有個軟起過程,會破壞PWM的寬度(恢復后的第一個脈沖寬度)。如果你是用于PWM調脈寬的功率電源,找偏世界也沒有比他性價比和技術更先進更可靠的了。
57962只能做短路保護,是因為它只檢測IGBT的飽和壓降,IGBT在同樣飽和壓降下,不同的工作狀態時(柵極驅動電壓不同,結溫不同...)其過流電流是有很大差異的,最大和最小可相差幾倍,所以不可能知道準確的過流電流值,過流保護就可能失敗。
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2011-10-14 14:36
@zhouboak
57962的短路保護電流是可以外部調節設置的,完全可以驅動1MBH60D-100。但是你要是用于做大功率的感應加熱,采用調頻方式就不要用57962了。57961在過流恢復后有個軟起過程,會破壞PWM的寬度(恢復后的第一個脈沖寬度)。如果你是用于PWM調脈寬的功率電源,找偏世界也沒有比他性價比和技術更先進更可靠的了。
  • 57962 “世界也沒有比他性價比和技術更先進更可靠的了。 ” 說得太過分了。

對1MBH60D-100的過流保護有性價比和技術更先進更可靠的辦法。

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zhouboak
LV.8
14
2011-10-17 10:23
@世界真奇妙
57962“世界也沒有比他性價比和技術更先進更可靠的了。 ”說得太過分了。對1MBH60D-100的過流保護有性價比和技術更先進更可靠的辦法。
57962進入中國市場已經幾十年,他的是市場占有率,行業的應用廣泛程度是有目共睹的,這個和他的技術先進,性能穩定,價格低廉是離不開的。沒有啥可質疑的。
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2011-10-18 10:49
@zhouboak
57962進入中國市場已經幾十年,他的是市場占有率,行業的應用廣泛程度是有目共睹的,這個和他的技術先進,性能穩定,價格低廉是離不開的。沒有啥可質疑的。
IGBT的應用,也就是大約20年的歷史,57962是比較早期的IGBT驅動電路,隨著技術進步,57962已經不是性價比最好的了。例如,PC929有同樣完善的性能,更小的體積,更低的價格(大約只有57962的三分之一),而且,可以驅動1700V的IGBT。
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2011-10-18 11:35
@世界真奇妙
IGBT的應用,也就是大約20年的歷史,57962是比較早期的IGBT驅動電路,隨著技術進步,57962已經不是性價比最好的了。例如,PC929有同樣完善的性能,更小的體積,更低的價格(大約只有57962的三分之一),而且,可以驅動1700V的IGBT。
觀望
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zhouboak
LV.8
17
2011-10-18 15:15
@無源之水
觀望
316和929 跟M57962,  M959 的可靠性與技術是完全不能比的。這個我在這里只說一點大家就明白了,而且是三菱不對外宣傳的技術,但你可以從M5792上測試到,他和系統的安全息息相關。當帶短路保護的IGBT驅動器運用到帶閉環的大功率電源系統時,一但IGBT過流觸發驅動器的過流設置閥值時,驅動器就進入延時判斷和軟關斷過程,最后保持鎖定,同時發出一個過流信號反饋給主控板,如果主控板不處理這個過流狀態,驅動器到達自動恢復的時間就會自動恢復PWM脈沖。這個恢復時間一般都在毫秒級別。但大功率的電源一般都工作在恒流或恒壓輸出狀態,在IGBT驅動器處于軟關斷到自鎖定這段時間里,功率回路上的IGBT是處在關閉狀態的,系統的輸出電流或電壓將遠遠低于要到達的恒壓或恒流值,這是系統的反饋環路為了能最大限度的到達需要的恒壓或恒流值將會把PWM調制到最大寬度,這時如果正碰上IGBT驅動器自動恢復,系統將立刻進入重載或嚴重過載狀態,而且會讓反饋來不及調整(閉環常數受限)。最終導致的結果是IGBT模塊剛被保護了一次且要接受這次強電流的沖擊,輕則影響IGBT的循環使用壽命,重則二次擊穿或出現IGBT門集鉗制效應。使用HCPL316和PC929的大功率電源出現IGBT損壞的大部分都是這樣出現的,如果系統控制板的系統反饋時間設計的越長情況也會越糟糕。三菱的M57962為了更好的解決這重現象在自鎖恢復后的第一脈沖加入了自鎖恢復軟開通過程(開通斜率可設置),這樣就徹底避免了這個問題。而且這個自鎖恢復軟開通過程你可以從他的驅動輸出管腳動態測試到,而HCPL316和PC929的設計者都忽略了功率電源的這一固有特性,他們設計的自恢復就是一個簡單的硬開通(輸出是方波)。其實這也就證明了他們對大功率電源系統的不了解和對IGBT器件研究的不深入而無法超越自己。而三菱是自已研發做電源(高壓變頻器),又開發做IGBT模塊,還做IGBT驅動器。他們走過的彎路和艱辛的實驗歷程可想而知。
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zhouboak
LV.8
18
2011-10-18 15:49
@zhouboak
316和929跟M57962, M959的可靠性與技術是完全不能比的。這個我在這里只說一點大家就明白了,而且是三菱不對外宣傳的技術,但你可以從M5792上測試到,他和系統的安全息息相關。當帶短路保護的IGBT驅動器運用到帶閉環的大功率電源系統時,一但IGBT過流觸發驅動器的過流設置閥值時,驅動器就進入延時判斷和軟關斷過程,最后保持鎖定,同時發出一個過流信號反饋給主控板,如果主控板不處理這個過流狀態,驅動器到達自動恢復的時間就會自動恢復PWM脈沖。這個恢復時間一般都在毫秒級別。但大功率的電源一般都工作在恒流或恒壓輸出狀態,在IGBT驅動器處于軟關斷到自鎖定這段時間里,功率回路上的IGBT是處在關閉狀態的,系統的輸出電流或電壓將遠遠低于要到達的恒壓或恒流值,這是系統的反饋環路為了能最大限度的到達需要的恒壓或恒流值將會把PWM調制到最大寬度,這時如果正碰上IGBT驅動器自動恢復,系統將立刻進入重載或嚴重過載狀態,而且會讓反饋來不及調整(閉環常數受限)。最終導致的結果是IGBT模塊剛被保護了一次且要接受這次強電流的沖擊,輕則影響IGBT的循環使用壽命,重則二次擊穿或出現IGBT門集鉗制效應。使用HCPL316和PC929的大功率電源出現IGBT損壞的大部分都是這樣出現的,如果系統控制板的系統反饋時間設計的越長情況也會越糟糕。三菱的M57962為了更好的解決這重現象在自鎖恢復后的第一脈沖加入了自鎖恢復軟開通過程(開通斜率可設置),這樣就徹底避免了這個問題。而且這個自鎖恢復軟開通過程你可以從他的驅動輸出管腳動態測試到,而HCPL316和PC929的設計者都忽略了功率電源的這一固有特性,他們設計的自恢復就是一個簡單的硬開通(輸出是方波)。其實這也就證明了他們對大功率電源系統的不了解和對IGBT器件研究的不深入而無法超越自己。而三菱是自已研發做電源(高壓變頻器),又開發做IGBT模塊,還做IGBT驅動器。他們走過的彎路和艱辛的實驗歷程可想而知。
說到這我想到了一首歌的歌詞:“沒有誰能隨隨便便成功
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2011-10-18 15:51
@zhouboak
316和929跟M57962, M959的可靠性與技術是完全不能比的。這個我在這里只說一點大家就明白了,而且是三菱不對外宣傳的技術,但你可以從M5792上測試到,他和系統的安全息息相關。當帶短路保護的IGBT驅動器運用到帶閉環的大功率電源系統時,一但IGBT過流觸發驅動器的過流設置閥值時,驅動器就進入延時判斷和軟關斷過程,最后保持鎖定,同時發出一個過流信號反饋給主控板,如果主控板不處理這個過流狀態,驅動器到達自動恢復的時間就會自動恢復PWM脈沖。這個恢復時間一般都在毫秒級別。但大功率的電源一般都工作在恒流或恒壓輸出狀態,在IGBT驅動器處于軟關斷到自鎖定這段時間里,功率回路上的IGBT是處在關閉狀態的,系統的輸出電流或電壓將遠遠低于要到達的恒壓或恒流值,這是系統的反饋環路為了能最大限度的到達需要的恒壓或恒流值將會把PWM調制到最大寬度,這時如果正碰上IGBT驅動器自動恢復,系統將立刻進入重載或嚴重過載狀態,而且會讓反饋來不及調整(閉環常數受限)。最終導致的結果是IGBT模塊剛被保護了一次且要接受這次強電流的沖擊,輕則影響IGBT的循環使用壽命,重則二次擊穿或出現IGBT門集鉗制效應。使用HCPL316和PC929的大功率電源出現IGBT損壞的大部分都是這樣出現的,如果系統控制板的系統反饋時間設計的越長情況也會越糟糕。三菱的M57962為了更好的解決這重現象在自鎖恢復后的第一脈沖加入了自鎖恢復軟開通過程(開通斜率可設置),這樣就徹底避免了這個問題。而且這個自鎖恢復軟開通過程你可以從他的驅動輸出管腳動態測試到,而HCPL316和PC929的設計者都忽略了功率電源的這一固有特性,他們設計的自恢復就是一個簡單的硬開通(輸出是方波)。其實這也就證明了他們對大功率電源系統的不了解和對IGBT器件研究的不深入而無法超越自己。而三菱是自已研發做電源(高壓變頻器),又開發做IGBT模塊,還做IGBT驅動器。他們走過的彎路和艱辛的實驗歷程可想而知。

再強調一次:57962不是做一般過流保護的,是做短路保護的。過流和短路是有明確界線的。

57962不是三菱的產品,是日本一家不太知名的公司的產品。只不過三菱的代理商在賣三菱IGBT的同時給用戶推薦57962,又沒有說明57962不是三菱的產品,因而造成了別人的誤解。

IGBT如果發生短路,在短時間內,只允許一次,如果重復,IGBT一定會壞,不管是1毫秒還是10毫秒,你說的所謂特有的功能是毫無用處的。不管做什么產品,如果IGBT發生短路,一定是有其他電路將驅動封鎖。

 

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zhouboak
LV.8
20
2011-10-18 16:10
@世界真奇妙
再強調一次:57962不是做一般過流保護的,是做短路保護的。過流和短路是有明確界線的。57962不是三菱的產品,是日本一家不太知名的公司的產品。只不過三菱的代理商在賣三菱IGBT的同時給用戶推薦57962,又沒有說明57962不是三菱的產品,因而造成了別人的誤解。IGBT如果發生短路,在短時間內,只允許一次,如果重復,IGBT一定會壞,不管是1毫秒還是10毫秒,你說的所謂特有的功能是毫無用處的。不管做什么產品,如果IGBT發生短路,一定是有其他電路將驅動封鎖。 
**此帖已被管理員刪除**
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2011-10-18 16:13
@世界真奇妙
再強調一次:57962不是做一般過流保護的,是做短路保護的。過流和短路是有明確界線的。57962不是三菱的產品,是日本一家不太知名的公司的產品。只不過三菱的代理商在賣三菱IGBT的同時給用戶推薦57962,又沒有說明57962不是三菱的產品,因而造成了別人的誤解。IGBT如果發生短路,在短時間內,只允許一次,如果重復,IGBT一定會壞,不管是1毫秒還是10毫秒,你說的所謂特有的功能是毫無用處的。不管做什么產品,如果IGBT發生短路,一定是有其他電路將驅動封鎖。 
我與研發57962的日本工程師作過技術交流,也未提及你說的這種特有的功能。
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2011-10-18 16:14
@zhouboak
**此帖已被管理員刪除**
我總算明白了,原來是57962的托。
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zhouboak
LV.8
23
2011-10-18 16:42
@世界真奇妙
我與研發57962的日本工程師作過技術交流,也未提及你說的這種特有的功能。

 

M57962是三菱40年前在GTR驅動器的基礎上改進過來的,我冒昧的問一下你今年多大歲數了,你那一年和研發57962的日本工程師做的技術交流啊?

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2011-10-18 16:46
@世界真奇妙
我與研發57962的日本工程師作過技術交流,也未提及你說的這種特有的功能。
應該承認,57962確實是一個不錯的IGBT的驅動保護電路,我研究過其內部電路設計,在抗干擾方面獨具匠心,可以說是它十幾年長盛不衰的重要原因。但是,57962必竟是個厚膜電路,體積太大,成本過高,其性價比是不可能與IC比的。老的產品還在用,新產品用57962的越來越少,高端產品,有功能更強的(如:C極過電壓鉗位)驅動保護電路產品;低端產品,更多的用316J,929等。
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2011-10-18 17:10
@zhouboak
[圖片] M57962是三菱40年前在GTR驅動器的基礎上改進過來的,我冒昧的問一下你今年多大歲數了,你那一年和研發57962的日本工程師做的技術交流啊?
我多大歲數不重要,那一年和研發57962的日本工程師做的技術交流也不重要,重要的是:不要忽悠用戶!
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zhouboak
LV.8
26
2011-10-18 18:23
@世界真奇妙
應該承認,57962確實是一個不錯的IGBT的驅動保護電路,我研究過其內部電路設計,在抗干擾方面獨具匠心,可以說是它十幾年長盛不衰的重要原因。但是,57962必竟是個厚膜電路,體積太大,成本過高,其性價比是不可能與IC比的。老的產品還在用,新產品用57962的越來越少,高端產品,有功能更強的(如:C極過電壓鉗位)驅動保護電路產品;低端產品,更多的用316J,929等。

有啥說啥,我沒有必要忽悠誰

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zhouboak
LV.8
27
2011-10-18 18:26
@zhouboak
有啥說啥,我沒有必要忽悠誰
我以上所說的每一項參數都是可以實地測試到的
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2011-10-19 08:22
@zhouboak
有啥說啥,我沒有必要忽悠誰
樓主要的是過流保護,不是短路保護,57962是不能做過流保護的,只能做短路保護。如果不是忽悠,那就是你自己不明白。
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zhouboak
LV.8
29
2011-10-19 11:51
@世界真奇妙
樓主要的是過流保護,不是短路保護,57962是不能做過流保護的,只能做短路保護。如果不是忽悠,那就是你自己不明白。

看來有必要普及一下基礎知識,不然還真讓一些門外漢給忽悠了

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lizlk
LV.10
30
2011-10-19 12:18
@zhouboak
316和929跟M57962, M959的可靠性與技術是完全不能比的。這個我在這里只說一點大家就明白了,而且是三菱不對外宣傳的技術,但你可以從M5792上測試到,他和系統的安全息息相關。當帶短路保護的IGBT驅動器運用到帶閉環的大功率電源系統時,一但IGBT過流觸發驅動器的過流設置閥值時,驅動器就進入延時判斷和軟關斷過程,最后保持鎖定,同時發出一個過流信號反饋給主控板,如果主控板不處理這個過流狀態,驅動器到達自動恢復的時間就會自動恢復PWM脈沖。這個恢復時間一般都在毫秒級別。但大功率的電源一般都工作在恒流或恒壓輸出狀態,在IGBT驅動器處于軟關斷到自鎖定這段時間里,功率回路上的IGBT是處在關閉狀態的,系統的輸出電流或電壓將遠遠低于要到達的恒壓或恒流值,這是系統的反饋環路為了能最大限度的到達需要的恒壓或恒流值將會把PWM調制到最大寬度,這時如果正碰上IGBT驅動器自動恢復,系統將立刻進入重載或嚴重過載狀態,而且會讓反饋來不及調整(閉環常數受限)。最終導致的結果是IGBT模塊剛被保護了一次且要接受這次強電流的沖擊,輕則影響IGBT的循環使用壽命,重則二次擊穿或出現IGBT門集鉗制效應。使用HCPL316和PC929的大功率電源出現IGBT損壞的大部分都是這樣出現的,如果系統控制板的系統反饋時間設計的越長情況也會越糟糕。三菱的M57962為了更好的解決這重現象在自鎖恢復后的第一脈沖加入了自鎖恢復軟開通過程(開通斜率可設置),這樣就徹底避免了這個問題。而且這個自鎖恢復軟開通過程你可以從他的驅動輸出管腳動態測試到,而HCPL316和PC929的設計者都忽略了功率電源的這一固有特性,他們設計的自恢復就是一個簡單的硬開通(輸出是方波)。其實這也就證明了他們對大功率電源系統的不了解和對IGBT器件研究的不深入而無法超越自己。而三菱是自已研發做電源(高壓變頻器),又開發做IGBT模塊,還做IGBT驅動器。他們走過的彎路和艱辛的實驗歷程可想而知。

老兄你對問題的深入分析看來非常的獨到啊。

57962的東西我沒有用過,對于這個問題,如果是純硬件的電路確實存在封鎖后,PWM芯片反饋后會將占空比拉大最大,以至于在接下的一個周期內又會造成IGBT的短路保護,如果是數字控制PWM的話,應該可以從軟件上規避這一風險,這樣一來應該可以采用別的驅動來做了,316J都很容易做到這種性能了,現在新出來330 332我相信比這些早遠的驅動要好很多了。

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lizlk
LV.10
31
2011-10-19 12:24
@世界真奇妙
應該承認,57962確實是一個不錯的IGBT的驅動保護電路,我研究過其內部電路設計,在抗干擾方面獨具匠心,可以說是它十幾年長盛不衰的重要原因。但是,57962必竟是個厚膜電路,體積太大,成本過高,其性價比是不可能與IC比的。老的產品還在用,新產品用57962的越來越少,高端產品,有功能更強的(如:C極過電壓鉗位)驅動保護電路產品;低端產品,更多的用316J,929等。

我覺得316通過一點小措施將會做得比841,57962之類的東西更加優良的性能,316還有個復位端子,這個復位端子的用處大的很,對于純硬件的主控來說,只需要通過少量的原件配合PWM芯片,就可以實現17貼zhouboak老兄說的那種功能。

所以說57962 “世界也沒有比他性價比和技術更先進更可靠的了” 真的是太過了。更不要說現在的數字DSP之類的控制,幾行代碼就能做出比這種優良很多倍的性能。

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