現(xiàn)在我們大家都在談保護板,主要是針對鋰電池來說,應用方面都是由1節(jié)電池到現(xiàn)在看到的多節(jié)鋰電池.
但是在保護上,每家都是說自己是做保護板的方案,價格有人民幣二/三十,也有貴的,是不是價格上的差距就是等于性能上的差距呢?
我現(xiàn)在在這個論壇上就看到有幾個方案在做,不知道誰的保護是考慮的最完善,或是大家對保護方面有什么高見的可以提出來.
保護板的保護了什么?
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@tomr
我不贊成這樣的看法.我們的電腦保護板水平還停留在初級階段,說白了我們只能做一些低端產品,而高端產品卻沒有起步.現(xiàn)在索尼仍然是世界電腦電池的老大.人家做一個電腦,利潤相當于我們做一千個手機電池.新普是臺灣人的.無遠顧必有近慮.看到有些同志開發(fā)了一個智能充電器而沾沾自喜,要在這里撈一筆的時候,他不知已經被人家拋到哪里去了.看到一些公司趁火打動,漫天要價的時候,我為中國人的市場感到可悲.
同意
我們現(xiàn)在的商家就只知道關心成本,對性能不重視,或許是他根本就不知如何去重視,因為水平就這樣.
對于保護,什么方案保護不就是過壓,過流,過溫,欠壓等這些東西,但不同的方案你能認為它的可靠性,準確性是一樣的嗎.你不能要奔馳寶馬也賣20幾萬吧,選擇一個方案不能只看價錢,要看它的性能是不是值它的這個價,但我們現(xiàn)在好象還缺乏識別優(yōu)劣的能力,自己不能開發(fā)出新的東西,用的又是人家淘汰的東西.可悲啊.
現(xiàn)在國內有幾家方案公司在推一些新方案,不知情況如何,希望有行內高手來評論一下.
我們現(xiàn)在的商家就只知道關心成本,對性能不重視,或許是他根本就不知如何去重視,因為水平就這樣.
對于保護,什么方案保護不就是過壓,過流,過溫,欠壓等這些東西,但不同的方案你能認為它的可靠性,準確性是一樣的嗎.你不能要奔馳寶馬也賣20幾萬吧,選擇一個方案不能只看價錢,要看它的性能是不是值它的這個價,但我們現(xiàn)在好象還缺乏識別優(yōu)劣的能力,自己不能開發(fā)出新的東西,用的又是人家淘汰的東西.可悲啊.
現(xiàn)在國內有幾家方案公司在推一些新方案,不知情況如何,希望有行內高手來評論一下.
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@tomr
你見過幾家原裝電池有平衡的?
對于電池制造商來說,做好產品一致性是一個大問題.我深深的感到,國產電池與日本電池在一致性確實存在著明顯差距.我做過一些測試,具體方法是:
容量測試,荷電程度測試、開路電壓測試、內阻測試.把100個電池測試數據做直方圖,算出均方差.這樣,電池的差距非常明顯.而這些均未體現(xiàn)的電池參數上面,但是,您可以通過上下參數來評價電池.
對于做保護板來說,電池離散性是絕對的,并且在電池壽命的中后期,電池的離散性會擴大,如果保護板的均衡功能不好,會迅速擴大所以,做保護板的應該是什么不均衡的電池都應該能夠保護.我這樣就要求做極限狀態(tài)的保護.
容量測試,荷電程度測試、開路電壓測試、內阻測試.把100個電池測試數據做直方圖,算出均方差.這樣,電池的差距非常明顯.而這些均未體現(xiàn)的電池參數上面,但是,您可以通過上下參數來評價電池.
對于做保護板來說,電池離散性是絕對的,并且在電池壽命的中后期,電池的離散性會擴大,如果保護板的均衡功能不好,會迅速擴大所以,做保護板的應該是什么不均衡的電池都應該能夠保護.我這樣就要求做極限狀態(tài)的保護.
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@abt-bj
對于電池制造商來說,做好產品一致性是一個大問題.我深深的感到,國產電池與日本電池在一致性確實存在著明顯差距.我做過一些測試,具體方法是:容量測試,荷電程度測試、開路電壓測試、內阻測試.把100個電池測試數據做直方圖,算出均方差.這樣,電池的差距非常明顯.而這些均未體現(xiàn)的電池參數上面,但是,您可以通過上下參數來評價電池.對于做保護板來說,電池離散性是絕對的,并且在電池壽命的中后期,電池的離散性會擴大,如果保護板的均衡功能不好,會迅速擴大所以,做保護板的應該是什么不均衡的電池都應該能夠保護.我這樣就要求做極限狀態(tài)的保護.
上次問了一個精工IC的日本工程師,問:你們的平衡原理是什么?他說是采樣電壓來平衡的.我問:如果由于電池的老化而引起的怎么辦呢?日本人說:這個........沒有回答了.
我又問:為什么你們的芯片為什么都不加平衡的功能呢.而人家的TI公司卻加進去了?他說:客戶有時候認為加平衡功能后,充電變慢了.
哪有這樣解釋的?這個家伙叫:MASANAO HAMAGUCHI,浜口正直.號稱是設計保護芯片的.
據人講現(xiàn)在已經有公司的芯片能判斷不平衡是電阻引起的,還是電芯離散起的.但也沒有確定的依據.有的公司的電池就是加上SONY公司開發(fā) 的過流保險絲(SC)+保護IC8244.當發(fā)現(xiàn)電池嚴重的不平衡,過壓,過流的時候,熔斷SC.達到保護.這樣電池在中老年壞了,但不會炸掉.很多公司都不愿加上平衡.這可能是設計理念不一樣.
我又問:為什么你們的芯片為什么都不加平衡的功能呢.而人家的TI公司卻加進去了?他說:客戶有時候認為加平衡功能后,充電變慢了.
哪有這樣解釋的?這個家伙叫:MASANAO HAMAGUCHI,浜口正直.號稱是設計保護芯片的.
據人講現(xiàn)在已經有公司的芯片能判斷不平衡是電阻引起的,還是電芯離散起的.但也沒有確定的依據.有的公司的電池就是加上SONY公司開發(fā) 的過流保險絲(SC)+保護IC8244.當發(fā)現(xiàn)電池嚴重的不平衡,過壓,過流的時候,熔斷SC.達到保護.這樣電池在中老年壞了,但不會炸掉.很多公司都不愿加上平衡.這可能是設計理念不一樣.
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@qiuyy
上次問了一個精工IC的日本工程師,問:你們的平衡原理是什么?他說是采樣電壓來平衡的.我問:如果由于電池的老化而引起的怎么辦呢?日本人說:這個........沒有回答了.我又問:為什么你們的芯片為什么都不加平衡的功能呢.而人家的TI公司卻加進去了?他說:客戶有時候認為加平衡功能后,充電變慢了.哪有這樣解釋的?這個家伙叫:MASANAOHAMAGUCHI,浜口正直.號稱是設計保護芯片的.據人講現(xiàn)在已經有公司的芯片能判斷不平衡是電阻引起的,還是電芯離散起的.但也沒有確定的依據.有的公司的電池就是加上SONY公司開發(fā)的過流保險絲(SC)+保護IC8244.當發(fā)現(xiàn)電池嚴重的不平衡,過壓,過流的時候,熔斷SC.達到保護.這樣電池在中老年壞了,但不會炸掉.很多公司都不愿加上平衡.這可能是設計理念不一樣.
呵呵,兩年前一個小日本的工程師也來過推8254系列,忘了叫什么名字,挺高大的.SC只是一個二次保護而已.
在另外的帖子有提及到平衡的問題,cell在生產過程中產生不平衡主要是因為:設備、工藝、原材料,而工藝是國內鋰電池最難掌控的,因為里面又牽涉到銅、鋁鉑的厚度/圖敷量的均衡/極組的均衡等等.
以上所提及的只是cell內因,最難的是筆記本電池的不平衡不是單單cell本身質量差異引起的,很多外界因素,如使用溫度、帶載情況、串接位等等都會引起cell的不平衡.(外因)
舉一個簡單的例子:現(xiàn)在的notebook功耗越來越大,電池的功率要求也越來越大,很多時候cell處于1C甚至1.2C的放電狀態(tài),這樣的大電流放電,必然會引起cell內部極化電阻的增大,發(fā)熱量增大,而保護板帶來的溫度更高但是卻只影響到最近它的cell,那么相當于每一個電池都處于不同溫度下的放電,這樣帶來的后果就是必然有cell極化比較嚴重.
另外過放電壓保護點的高低也對這個有影響.
所以很多廠家不愿意去做平衡的功能,吃力不討好,因為平衡功能帶來的效果并非理想狀態(tài)中那么好(還是有效果的),它只是簡單地把cell電壓一致性而已.
再說現(xiàn)在留給電池的尺寸越來越小,保護板的面積也越來越小,元件密度問題也是很多廠家在生產時候比較在乎的.
在另外的帖子有提及到平衡的問題,cell在生產過程中產生不平衡主要是因為:設備、工藝、原材料,而工藝是國內鋰電池最難掌控的,因為里面又牽涉到銅、鋁鉑的厚度/圖敷量的均衡/極組的均衡等等.
以上所提及的只是cell內因,最難的是筆記本電池的不平衡不是單單cell本身質量差異引起的,很多外界因素,如使用溫度、帶載情況、串接位等等都會引起cell的不平衡.(外因)
舉一個簡單的例子:現(xiàn)在的notebook功耗越來越大,電池的功率要求也越來越大,很多時候cell處于1C甚至1.2C的放電狀態(tài),這樣的大電流放電,必然會引起cell內部極化電阻的增大,發(fā)熱量增大,而保護板帶來的溫度更高但是卻只影響到最近它的cell,那么相當于每一個電池都處于不同溫度下的放電,這樣帶來的后果就是必然有cell極化比較嚴重.
另外過放電壓保護點的高低也對這個有影響.
所以很多廠家不愿意去做平衡的功能,吃力不討好,因為平衡功能帶來的效果并非理想狀態(tài)中那么好(還是有效果的),它只是簡單地把cell電壓一致性而已.
再說現(xiàn)在留給電池的尺寸越來越小,保護板的面積也越來越小,元件密度問題也是很多廠家在生產時候比較在乎的.
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@qiuyy
上次問了一個精工IC的日本工程師,問:你們的平衡原理是什么?他說是采樣電壓來平衡的.我問:如果由于電池的老化而引起的怎么辦呢?日本人說:這個........沒有回答了.我又問:為什么你們的芯片為什么都不加平衡的功能呢.而人家的TI公司卻加進去了?他說:客戶有時候認為加平衡功能后,充電變慢了.哪有這樣解釋的?這個家伙叫:MASANAOHAMAGUCHI,浜口正直.號稱是設計保護芯片的.據人講現(xiàn)在已經有公司的芯片能判斷不平衡是電阻引起的,還是電芯離散起的.但也沒有確定的依據.有的公司的電池就是加上SONY公司開發(fā)的過流保險絲(SC)+保護IC8244.當發(fā)現(xiàn)電池嚴重的不平衡,過壓,過流的時候,熔斷SC.達到保護.這樣電池在中老年壞了,但不會炸掉.很多公司都不愿加上平衡.這可能是設計理念不一樣.
鋰電池組的二個問題:
1、保護問題,或者說安全性問題,這個問題是首要問題.目前這方面的理論上和方案上的問題已經基本解決,剩下的就是產品可靠性對這個安全性問題的保證.這個要考慮到極限狀態(tài)引起的故障.
2、平衡引起的壽命問題
均衡衡的問題嚴重制約了鋰電池組的壽命.這必將推動鋰電池組均衡問題的發(fā)展.目前,理論和試驗方面的進展,為低功耗的均衡帶來了希望.而這方面需要采用新的措施,也就是前所未見的措施,可以從底層開始開發(fā),形成獨特的技術.
這個技術的主要內容就是:
采用小功率逆變分流的方式二不是采用可變電阻(半導體器件組成的)分流的方式來分流.
其二,采用類似扁平變壓器類的技術,開發(fā)均衡逆變分流的模塊.
這可能是一個機會.
1、保護問題,或者說安全性問題,這個問題是首要問題.目前這方面的理論上和方案上的問題已經基本解決,剩下的就是產品可靠性對這個安全性問題的保證.這個要考慮到極限狀態(tài)引起的故障.
2、平衡引起的壽命問題
均衡衡的問題嚴重制約了鋰電池組的壽命.這必將推動鋰電池組均衡問題的發(fā)展.目前,理論和試驗方面的進展,為低功耗的均衡帶來了希望.而這方面需要采用新的措施,也就是前所未見的措施,可以從底層開始開發(fā),形成獨特的技術.
這個技術的主要內容就是:
采用小功率逆變分流的方式二不是采用可變電阻(半導體器件組成的)分流的方式來分流.
其二,采用類似扁平變壓器類的技術,開發(fā)均衡逆變分流的模塊.
這可能是一個機會.
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@aaronluo
同意我們現(xiàn)在的商家就只知道關心成本,對性能不重視,或許是他根本就不知如何去重視,因為水平就這樣.對于保護,什么方案保護不就是過壓,過流,過溫,欠壓等這些東西,但不同的方案你能認為它的可靠性,準確性是一樣的嗎.你不能要奔馳寶馬也賣20幾萬吧,選擇一個方案不能只看價錢,要看它的性能是不是值它的這個價,但我們現(xiàn)在好象還缺乏識別優(yōu)劣的能力,自己不能開發(fā)出新的東西,用的又是人家淘汰的東西.可悲啊.現(xiàn)在國內有幾家方案公司在推一些新方案,不知情況如何,希望有行內高手來評論一下.
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