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PFC電路上碰到的怪問題,電容有叫聲啊!!!

小弟調試APFC電路時發現橋堆輸出的聚酯電容有叫聲,更怪的是將聚酯電容拆掉后叫聲轉移到橋堆前面的X電容上,電容全部卸掉后叫聲消失了.此PFC電路用的是L4981的IC.
在264VAC輸入的情況下叫聲最大,急啊!
大俠們幫忙支招了!
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wengmuzhi
LV.3
2
2007-10-25 13:28
沒人關注嗎!自己先頂一下!
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zaihua
LV.4
3
2007-10-25 15:41
@wengmuzhi
沒人關注嗎!自己先頂一下!
改用那種綠色材質的電容,不要用紅色的金屬膜電容.
不知那種綠色材質的電容叫什麼名字,忘了,查到后別忘了也告訴我一聲,我也在找呀.
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wengmuzhi
LV.3
4
2007-10-25 18:49
@zaihua
改用那種綠色材質的電容,不要用紅色的金屬膜電容.不知那種綠色材質的電容叫什麼名字,忘了,查到后別忘了也告訴我一聲,我也在找呀.
zaihua兄:電容材質我有換過.用X電容都會叫.你所說的綠色電容是否是指安規電容.我只見過X電容有綠色的.
初步認為叫聲不是因為電容的材質引起的!
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wengmuzhi
LV.3
5
2007-10-25 22:03
懷疑是干擾所致,測得L4981電流環CA-OUT輸出波形在高壓輸入下有失真,可無論從地線走線考慮還是更改環路參數,CA-OUT波形都沒怎么改善,且噪聲依舊!
大俠們有什么高招啊?
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wengmuzhi
LV.3
6
2007-10-26 08:05
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/58/419371193356776.bmp');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/58/419371193357040.bmp');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
第一張為264Vac下的L4981 CA-OUT波形;
第二張為90Vac下的L4981 CA-OUT波形.
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wengmuzhi
LV.3
7
2007-10-29 17:18
此問題沒人關注嗎?我想大家在調試PFC的時候應該會碰到高壓異音的問題啊!是不是你們都忽略掉了.高手們不要老是潛水!指點指點!
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xiangyi
LV.7
8
2007-10-30 09:54
@wengmuzhi
此問題沒人關注嗎?我想大家在調試PFC的時候應該會碰到高壓異音的問題啊!是不是你們都忽略掉了.高手們不要老是潛水!指點指點!
重調一下你的PFC電感量,可去掉嘈音.
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fyan
LV.5
9
2007-10-30 11:38
@wengmuzhi
[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/58/419371193356776.bmp');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/58/419371193357040.bmp');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">第一張為264Vac下的L4981CA-OUT波形;第二張為90Vac下的L4981CA-OUT波形.
我也遇到過這個問題.但我用的3854.主要還是調整芯片的外圍參數.
你的PF應該不是很高.
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wengmuzhi
LV.3
10
2007-10-30 13:25
@xiangyi
重調一下你的PFC電感量,可去掉嘈音.
xiangyi兄:此機大概是200多W.目前感量是600UH,調大調小都有試夠,沒用!
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wengmuzhi
LV.3
11
2007-10-30 13:37
@fyan
我也遇到過這個問題.但我用的3854.主要還是調整芯片的外圍參數.你的PF應該不是很高.
fyan 兄,UC3854也是CCM,應該沒多大差別,你是調電流環的參數解決的嗎?其電阻電容參數具體為多少?我的目前是36K與5600PF,另一極點電容沒加.?
PF值在90VAC下有0.99,在264VAC下0.91.(帶200W)
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hotsps
LV.7
12
2007-10-30 14:39
@wengmuzhi
fyan兄,UC3854也是CCM,應該沒多大差別,你是調電流環的參數解決的嗎?其電阻電容參數具體為多少?我的目前是36K與5600PF,另一極點電容沒加.?PF值在90VAC下有0.99,在264VAC下0.91.(帶200W)
264vPF值才0.91,太低了,至少在0.95以上,從波形看有很多毛刺,這些是導致pf值降低,和噪聲的主要原因.可以調節反饋電流環和電壓環,還有布板也很重要,布板沒搞好,噪聲也會很大,建議你仔細檢查一下.
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hfchance
LV.4
13
2007-10-30 14:48
請問一下:L4981大概多少錢/pcs?
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xiangyi
LV.7
14
2007-10-30 15:02
@wengmuzhi
xiangyi兄:此機大概是200多W.目前感量是600UH,調大調小都有試夠,沒用!
感量是調小點!
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wengmuzhi
LV.3
15
2007-10-30 20:54
@hotsps
264vPF值才0.91,太低了,至少在0.95以上,從波形看有很多毛刺,這些是導致pf值降低,和噪聲的主要原因.可以調節反饋電流環和電壓環,還有布板也很重要,布板沒搞好,噪聲也會很大,建議你仔細檢查一下.
hotsps兄:你說的很在理,我之前也是從LAYOUT和環路參數去著手.可就是不見改善.是否L4981這顆IC的干擾本身就很難處理.還有噪聲按理說應該只有磁性元件才會發出,為何電容也會叫?
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wengmuzhi
LV.3
16
2007-10-30 21:03
@xiangyi
感量是調小點!
沒錯,若是干擾收起的噪聲,感量應該調小點,這樣它的Delta I就會大一些,檢測到正確的電流信號會強一些,而干擾部分所占的比例會小一些,噪聲會改善.但目前我已將感量放小至250UH都沒改善.是否我還有一些別的地方沒考慮到,xiangyi兄?
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hotsps
LV.7
17
2007-10-31 08:18
@wengmuzhi
hotsps兄:你說的很在理,我之前也是從LAYOUT和環路參數去著手.可就是不見改善.是否L4981這顆IC的干擾本身就很難處理.還有噪聲按理說應該只有磁性元件才會發出,為何電容也會叫?
這顆ic我沒用過,所以不知道情況,當然也不排除ic有bug,建議你找下fae看看,我以前用ice1pcs01也是會有點聲音,很難補償,后來用了英飛凌的二代產品問題解決.
電容有聲音可能是因為金屬化膜的自愈效應引起的,你可以看看ac輸入的電流波形,看看正玄的頂部是不是有很多毛刺
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2007-10-31 09:49
@wengmuzhi
xiangyi兄:此機大概是200多W.目前感量是600UH,調大調小都有試夠,沒用!
誤以為是兩百多萬錢...
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飄逸
LV.5
19
2007-10-31 10:45
查查你的地線回路
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xiangyi
LV.7
20
2007-10-31 11:58
@wengmuzhi
沒錯,若是干擾收起的噪聲,感量應該調小點,這樣它的DeltaI就會大一些,檢測到正確的電流信號會強一些,而干擾部分所占的比例會小一些,噪聲會改善.但目前我已將感量放小至250UH都沒改善.是否我還有一些別的地方沒考慮到,xiangyi兄?
匝數也要減少一點,另外你將電路圖發給我看一下,f34063@163.com
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frank
LV.8
21
2007-11-01 15:56
@飄逸
查查你的地線回路
降低EMI共模電感量
減小此電容容量
能去掉噪聲
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wengmuzhi
LV.3
22
2007-11-02 22:10
@hotsps
這顆ic我沒用過,所以不知道情況,當然也不排除ic有bug,建議你找下fae看看,我以前用ice1pcs01也是會有點聲音,很難補償,后來用了英飛凌的二代產品問題解決.電容有聲音可能是因為金屬化膜的自愈效應引起的,你可以看看ac輸入的電流波形,看看正玄的頂部是不是有很多毛刺
hotsps兄,264V輸入下的電流波形頂部沒有多少毛刺,只是不是標準的正弦波,有點畸變,導致了PF值較低.
我估計不是雜訊收起的叫聲,因若是干擾引起,加大SENSE電阻應會有所改善,但實際一點都沒有.
是否是PFC電感與電容產生的振蕩收起的?因計算其頻率恰好落在了音頻范圍內.
是否有好的X電容廠家推薦?
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wengmuzhi
LV.3
23
2007-11-02 22:17
@frank
降低EMI共模電感量減小此電容容量能去掉噪聲
frank兄認為是共模電感與其產生的振蕩嗎?我把共模電感全部去掉了仍然有叫,電容減小是可以,但必須連X電容減小至0.1U以下才可,這樣EMI就過不了.
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dailin
LV.1
24
2007-11-03 00:32
@wengmuzhi
frank兄認為是共模電感與其產生的振蕩嗎?我把共模電感全部去掉了仍然有叫,電容減小是可以,但必須連X電容減小至0.1U以下才可,這樣EMI就過不了.
我現在做的也是用4981,600W的,把電容變成1U*2pcs 500V的,還用注意layout,Isense的電阻的走線,有可能就是他引起的,注意和大電容地的關系,在看看你的外圍電路和4981的規格書用的是不是一樣的,按照上面做都不會有問題的,還有MOSFET 的GATE DRIVER CIRCUIT ,Isense不能放的過大.和電感設計沒有太多關系.
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fyan
LV.5
25
2007-11-06 09:26
@wengmuzhi
fyan兄,UC3854也是CCM,應該沒多大差別,你是調電流環的參數解決的嗎?其電阻電容參數具體為多少?我的目前是36K與5600PF,另一極點電容沒加.?PF值在90VAC下有0.99,在264VAC下0.91.(帶200W)
適當降低了電壓環和電流環的增益.適當的微調了補償電阻(9腳連6腳).電流環27K+332并471并56k.還有我的CBB電容接在交流輸入上不開機本身就發出一點點聲音.在250Vac輸入下PF0.99,我的功率比你大多了,輸入范圍沒有你這么寬.希望能對你有所幫助.
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2007-11-13 23:42
@wengmuzhi
[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/58/419371193356776.bmp');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/58/419371193357040.bmp');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">第一張為264Vac下的L4981CA-OUT波形;第二張為90Vac下的L4981CA-OUT波形.
這顆芯片 很成熟的,不要懷疑芯片,仔細調調,遲早會搞定的.....
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xiuzong888
LV.1
27
2008-01-26 16:44
我司電容可以幫你解決電容有聲音的問題,我司臺灣生產的MPT黃色臥式電容及藍色的金屬膜電容可以處理APFC上的異音,東莞,深圳,上海,江蘇等地區,做高端PC POWERE生產廠家都用到我們這種電容,聯系方式:0769-87934186,聯系人:何小姐
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ken-cynthia
LV.4
28
2008-03-16 13:22
@wengmuzhi
frank兄認為是共模電感與其產生的振蕩嗎?我把共模電感全部去掉了仍然有叫,電容減小是可以,但必須連X電容減小至0.1U以下才可,這樣EMI就過不了.
兄臺要是解決此問題后﹐請告知原因﹐謝謝~~~~
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cj12379
LV.5
29
2008-03-25 11:41
這就是電容器的交流聲,薄膜電容的兩極在相反電極庫侖力的作用下,薄膜產生振動而發出的聲音.雖然不會太影響電容器的壽命,但這樣的情況會造成電容器電壓的波形和頻率畸變越嚴重,從而產生更大的聲音.更換質量好的電容器就可以了.
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andrewsmong
LV.2
30
2008-07-18 12:01
據我們的經驗很有可能是電容問題造成的,這種在燈具電容上表現特別明顯.換好點的品質試試可以解決的.法拉MMKP84系列看看. 13724523151 蒙生
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winter-tao
LV.1
31
2008-07-29 18:18
@andrewsmong
據我們的經驗很有可能是電容問題造成的,這種在燈具電容上表現特別明顯.換好點的品質試試可以解決的.法拉MMKP84系列看看.13724523151蒙生
應該是電容品質問題,這種現象在薄膜電容器中比較常見,跟工廠生產工藝有很大關系,現在一些大廠對noise(噪音)都有專門的測試儀器,并且有量化的標準,一般比較好的都在30分貝以下
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