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EI40 flyback變壓器設計

下面的個圖是我剛弄得個變壓器,我總覺得Lp太小了點,但又不知道是哪里算錯了,請大家幫我看看Lp算得哪里出問題了,謝謝!
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781205
LV.4
2
2007-09-18 10:15
那加大點,測測波形和看看效果.
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310555397
LV.6
3
2007-09-18 15:38
@781205
那加大點,測測波形和看看效果.
變壓器到廠家打樣去了,試不了,我就想知道那LP哪里算得出了問題,是不是偏小了很多?
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madboy21
LV.8
4
2007-09-18 16:27
@310555397
變壓器到廠家打樣去了,試不了,我就想知道那LP哪里算得出了問題,是不是偏小了很多?
怎么能說感覺不小呢?你也應試試再說
也要考慮在最小輸入電壓時保證正常輸出,這里的電感并不小.
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310555397
LV.6
5
2007-09-18 16:50
@madboy21
怎么能說感覺不小呢?你也應試試再說也要考慮在最小輸入電壓時保證正常輸出,這里的電感并不小.
因為我設計的變壓器還不多,見得別人設計的有點多了,別人都在500UH左右,所以我才說感覺好像偏小了.
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madboy21
LV.8
6
2007-09-18 17:12
@310555397
因為我設計的變壓器還不多,見得別人設計的有點多了,別人都在500UH左右,所以我才說感覺好像偏小了.
這并不是問題的關建,在500uH時,整個輸入電壓內工作于CCM模式
而你計算是工作于DCM模式.

這兩種模式的優點與缺點,我也不清楚,你可反多做幾次實驗比較
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310555397
LV.6
7
2007-09-18 20:24
@madboy21
這并不是問題的關建,在500uH時,整個輸入電壓內工作于CCM模式而你計算是工作于DCM模式.這兩種模式的優點與缺點,我也不清楚,你可反多做幾次實驗比較
我估計是我那個DCM和CCM的IPK沒有算好,我知道那個是有差別的,所以導致那個LP變小了很多,不知有沒有哪位好心人幫我更正下?
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310555397
LV.6
8
2007-09-18 21:59
@madboy21
這并不是問題的關建,在500uH時,整個輸入電壓內工作于CCM模式而你計算是工作于DCM模式.這兩種模式的優點與缺點,我也不清楚,你可反多做幾次實驗比較
500UH工作CCM,180UH工作DCM人都搞迷糊了,照這樣看LP高就是工作于CCM;LP低就是工作于DCM.但實際電路工作哪個狀態是根據IPK的大小決定的,根據上面的公式看,VIN變小時,IPK變大,LP變小,從DCM往CCM變化,IO變大時也一樣.豈不是跟你說的IPK變大.LP變小從CCM往DCM轉變了?我不知又是我哪里理解錯了.
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zyhhcr
LV.1
9
2007-09-19 01:31
@310555397
500UH工作CCM,180UH工作DCM人都搞迷糊了,照這樣看LP高就是工作于CCM;LP低就是工作于DCM.但實際電路工作哪個狀態是根據IPK的大小決定的,根據上面的公式看,VIN變小時,IPK變大,LP變小,從DCM往CCM變化,IO變大時也一樣.豈不是跟你說的IPK變大.LP變小從CCM往DCM轉變了?我不知又是我哪里理解錯了.
那么大的功率,你怎么會用DCM來計算呢?又不是幾瓦的小功率.你是新手吧?那樣變壓器會有很大噪音的,高壓帶起載的.
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310555397
LV.6
10
2007-09-19 08:17
@zyhhcr
那么大的功率,你怎么會用DCM來計算呢?又不是幾瓦的小功率.你是新手吧?那樣變壓器會有很大噪音的,高壓帶起載的.
確是新手,DCM和CCM好像就是IPK不一樣,LP不一樣,其它的參數都是一樣的吧?有時間幫我看下CCM狀態時LP為多少呢?我早上剛用示波器測了那個S極那個電阻上的電流波型,不是像大家說的那樣是三角形,轉梯形波,根本看得全是有很高尖峰的雜波,我示波器是100M的LCD顯示的那種,不知道是不是示波器的問題,再說用示波器測D極到地的電壓波弄也能看到DCM到CCM狀態轉換是嗎?
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weihudie
LV.2
11
2007-09-19 09:30
嘿 嘿!!!不懂得說明,頂一下!~~~
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zyhhcr
LV.1
12
2007-09-20 00:01
@310555397
確是新手,DCM和CCM好像就是IPK不一樣,LP不一樣,其它的參數都是一樣的吧?有時間幫我看下CCM狀態時LP為多少呢?我早上剛用示波器測了那個S極那個電阻上的電流波型,不是像大家說的那樣是三角形,轉梯形波,根本看得全是有很高尖峰的雜波,我示波器是100M的LCD顯示的那種,不知道是不是示波器的問題,再說用示波器測D極到地的電壓波弄也能看到DCM到CCM狀態轉換是嗎?
According to my experienced calculation,它的感量在300uH,Np=30Turns.我是考慮到90Vac最低波動電壓來計算的(i.e.100Vdc input).If you only needs 100Vinput,then the inductance can be greater than 300uH,(350uH-500uH max.)It depends on your specific requirement from customer.But you must consider how to keep the balance between efficiency&Temperature and EMI during design.
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r00778
LV.4
13
2007-09-20 08:37
@weihudie
嘿嘿!!!不懂得說明,頂一下!~~~
最好讓低壓滿載工作在CCM,你的計算是DCM,工作在DCM時,由于IPK大,因此損耗要大,CCM的計算:IPK=2Pin/(1-K)*Vin*Dmax,其中K代表梯形電流波刑上底和下底的比值,一般取0.4-0.6.這樣計算你的Lp為400uH.
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310555397
LV.6
14
2007-09-20 15:38
@zyhhcr
Accordingtomyexperiencedcalculation,它的感量在300uH,Np=30Turns.我是考慮到90Vac最低波動電壓來計算的(i.e.100Vdcinput).Ifyouonlyneeds100Vinput,thentheinductancecanbegreaterthan300uH,(350uH-500uHmax.)Itdependsonyourspecificrequirementfromcustomer.Butyoumustconsiderhowtokeepthebalancebetweenefficiency&TemperatureandEMIduringdesign.
這位大師英語真是好,可我只能看懂點小半,能不能說下中文呢?
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310555397
LV.6
15
2007-09-20 15:43
@r00778
最好讓低壓滿載工作在CCM,你的計算是DCM,工作在DCM時,由于IPK大,因此損耗要大,CCM的計算:IPK=2Pin/(1-K)*Vin*Dmax,其中K代表梯形電流波刑上底和下底的比值,一般取0.4-0.6.這樣計算你的Lp為400uH.
IPK=2Pin/(1-K)*Vin*Dmax,你好,照你那樣把我那結果代上去算IPK=2*128/(1-0.5)*121*0.45算得IPK等于9.4A
LP=121*0.45/9.4*60=96UH了,我哪里算錯了呢?K取0.5
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r00778
LV.4
16
2007-09-20 17:13
@310555397
IPK=2Pin/(1-K)*Vin*Dmax,你好,照你那樣把我那結果代上去算IPK=2*128/(1-0.5)*121*0.45算得IPK等于9.4ALP=121*0.45/9.4*60=96UH了,我哪里算錯了呢?K取0.5
sorry,應該是IPK=2Pin/(1+K)*Vin*Dmax.
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310555397
LV.6
17
2007-09-20 17:29
@r00778
sorry,應該是IPK=2Pin/(1+K)*Vin*Dmax.
IPK=2Pin/(1+K)*Vin*Dmax,照你那樣把我那結果代上去算IPK=2*128/(1+0.5)*121*0.45算得IPK等于3.134A
LP=121*0.45/3.134*60=289UH了,K取0.5  LP也沒有大像上面說的有400UH
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310555397
LV.6
18
2007-09-21 08:41
@310555397
IPK=2Pin/(1+K)*Vin*Dmax,照你那樣把我那結果代上去算IPK=2*128/(1+0.5)*121*0.45算得IPK等于3.134ALP=121*0.45/3.134*60=289UH了,K取0.5  LP也沒有大像上面說的有400UH
我在論壇上又找了下,發現別人做的個變壓器設計工具,很多人都說還實際可以的,我代進去算了下,LP電感量又大了些.
Vin*Ton/Ipk/(1-K)=121*0.0075/4.7/0.5=386UH
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r00778
LV.4
19
2007-09-21 11:22
@310555397
我在論壇上又找了下,發現別人做的個變壓器設計工具,很多人都說還實際可以的,我代進去算了下,LP電感量又大了些.Vin*Ton/Ipk/(1-K)=121*0.0075/4.7/0.5=386UH
在這個公式中k與我的公式中k是不一樣的.
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r00778
LV.4
20
2007-09-21 11:41
@r00778
在這個公式中k與我的公式中k是不一樣的.
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310555397
LV.6
21
2007-09-21 14:21
@r00778
公式.17651190346098.doc
我傳個CCM設計的變壓器表格,是論壇上有些老手都說還可以的,你幫看看行不? 1533051190355677.xls
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xiaodong
LV.9
22
2007-09-21 20:09
感量在400-700都能穩定工作.用450試一下吧,不會有問題的.這是我剛做做完的100W的參數.
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310555397
LV.6
23
2007-09-21 21:28
@xiaodong
感量在400-700都能穩定工作.用450試一下吧,不會有問題的.這是我剛做做完的100W的參數.
變壓器打樣去了,回來了再試下,當時我就用的是500UH,多了我可以磨,少了就不好搞了.進入CCM模式時那場管DS波型就成方波了嗎?我示波器是LCD的,我想量梯形電流波弄就量不到,全是雜波,只能量DS波型了.再問下這變壓器其它方面參數還有沒有要改進的?
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xiaodong
LV.9
24
2007-09-21 22:39
@310555397
變壓器打樣去了,回來了再試下,當時我就用的是500UH,多了我可以磨,少了就不好搞了.進入CCM模式時那場管DS波型就成方波了嗎?我示波器是LCD的,我想量梯形電流波弄就量不到,全是雜波,只能量DS波型了.再問下這變壓器其它方面參數還有沒有要改進的?
你這樣判斷也是可行的.你把占空比改小一點.變壓器有很多東西可以學,具體怎么繞等等你親自做過就知道.
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310555397
LV.6
25
2007-09-22 08:38
@xiaodong
你這樣判斷也是可行的.你把占空比改小一點.變壓器有很多東西可以學,具體怎么繞等等你親自做過就知道.
占空比改小,就要把NS加多了,那樣不容易進入CCM模式,我是問上面的變壓器NP和NS的匝數還要不要改進?
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2007-09-22 11:17
@310555397
占空比改小,就要把NS加多了,那樣不容易進入CCM模式,我是問上面的變壓器NP和NS的匝數還要不要改進?
關注中
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hepeter
LV.5
27
2007-09-22 14:32
@310555397
IPK=2Pin/(1-K)*Vin*Dmax,你好,照你那樣把我那結果代上去算IPK=2*128/(1-0.5)*121*0.45算得IPK等于9.4ALP=121*0.45/9.4*60=96UH了,我哪里算錯了呢?K取0.5
Ipk的計算公式應是這樣的:

Ipk=2Pin/(1-0.5K)*Vin*Dm
Vin應取最小值
算出Ipk后再推導出dI值dI=K*Ipk
最后求L--->  Vin=L*di/ton
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310555397
LV.6
28
2007-09-26 17:36
@310555397
占空比改小,就要把NS加多了,那樣不容易進入CCM模式,我是問上面的變壓器NP和NS的匝數還要不要改進?
NP的匝數會不會少了點?高手們幫忙看看.
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weihudie
LV.2
29
2007-09-28 23:29
@310555397
NP的匝數會不會少了點?高手們幫忙看看.
哈哈,忘記了.
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310555397
LV.6
30
2007-10-07 23:30
@hepeter
Ipk的計算公式應是這樣的:Ipk=2Pin/(1-0.5K)*Vin*DmVin應取最小值算出Ipk后再推導出dI值dI=K*Ipk最后求L--->  Vin=L*di/ton
好像是1+0.5呀?
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