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請Jerome 回答ACT30高壓短路炸機

請Jerome 回答:我用ACT30B+13003做12V/500MA的充電器,后面有恒流和充電轉燈的,變壓器EE-16 172:25:23前面用ACT30標準線路,效率只有0.65,高壓短路炸機,已炸了成十多臺機了,換了13005就不炸了,請問我的變壓器是否有問題?電感為2.5MH,請回復!謝謝!
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jerome
LV.8
2
2007-08-07 14:40
首先我只能大概推斷一下,13003和13005的區別主要在Ic最大電流的差別,分別為1.5A和4A,其它上升和下降時間得看你用的具體廠家的參數,電流放大倍數具體也會不一樣.
既然換了三極管不會炸的話,那說明IC還是有保護動作的,一般來說,估計為三極管飽和問題.你把三極管換為13003,基極驅動電阻改小為原來的一半,再短路看看!
方便的話把開關三極管的電流和電壓波形傳上來看看!
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2007-08-07 17:44
@jerome
首先我只能大概推斷一下,13003和13005的區別主要在Ic最大電流的差別,分別為1.5A和4A,其它上升和下降時間得看你用的具體廠家的參數,電流放大倍數具體也會不一樣.既然換了三極管不會炸的話,那說明IC還是有保護動作的,一般來說,估計為三極管飽和問題.你把三極管換為13003,基極驅動電阻改小為原來的一半,再短路看看!方便的話把開關三極管的電流和電壓波形傳上來看看!
謝謝你Jerome !我再按你的方法試一下!
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stupid
LV.4
4
2007-08-21 22:38
@jerome
首先我只能大概推斷一下,13003和13005的區別主要在Ic最大電流的差別,分別為1.5A和4A,其它上升和下降時間得看你用的具體廠家的參數,電流放大倍數具體也會不一樣.既然換了三極管不會炸的話,那說明IC還是有保護動作的,一般來說,估計為三極管飽和問題.你把三極管換為13003,基極驅動電阻改小為原來的一半,再短路看看!方便的話把開關三極管的電流和電壓波形傳上來看看!
請教進入短路保護模式了為什么還和驅動電阻有關,能說說原理嗎?
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jerome
LV.8
5
2007-08-22 14:38
@stupid
請教進入短路保護模式了為什么還和驅動電阻有關,能說說原理嗎?
三極管是電流驅動的,如果基極電流不夠驅動,那么三極管就不能飽和導通,三極管處于放大壯態,那么CE極的電壓降就很大,而此時電流也很大,損耗會有幾十到上百瓦特,不炸才怪!
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stupid
LV.4
6
2007-08-23 18:24
@jerome
三極管是電流驅動的,如果基極電流不夠驅動,那么三極管就不能飽和導通,三極管處于放大壯態,那么CE極的電壓降就很大,而此時電流也很大,損耗會有幾十到上百瓦特,不炸才怪!
謝謝答復!按照這樣推斷的話,是不是說在短路時初級的峰值電流會超過正常工作時(full load)的初級峰值電流,那么設計時驅動電阻僅僅按照正常工作來設計會存在隱患?
另外,ACT30的duty是在Ip碰到參考電壓(由VDD電壓值決定)時就關斷.那么在短路時,每次autorecover都會在VDD掉到3.35V時結束,并開始charge,換句話說:就是短路時,Ip所能達到的峰值都是一樣的,即3.35和4.75V比較的結果.那為什么短路時高端短路會更容易出現Ib不夠,從而炸機?
就目前來看,是不是可以判斷:短路炸機是由于Ib電流不夠,造成導通時Vce壓降太高?
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jerome
LV.8
7
2007-08-23 23:04
@stupid
謝謝答復!按照這樣推斷的話,是不是說在短路時初級的峰值電流會超過正常工作時(fullload)的初級峰值電流,那么設計時驅動電阻僅僅按照正常工作來設計會存在隱患?另外,ACT30的duty是在Ip碰到參考電壓(由VDD電壓值決定)時就關斷.那么在短路時,每次autorecover都會在VDD掉到3.35V時結束,并開始charge,換句話說:就是短路時,Ip所能達到的峰值都是一樣的,即3.35和4.75V比較的結果.那為什么短路時高端短路會更容易出現Ib不夠,從而炸機?就目前來看,是不是可以判斷:短路炸機是由于Ib電流不夠,造成導通時Vce壓降太高?
高壓容易炸主要有兩個方面:
1,高壓時給啟動電容充電電流是低壓時的三倍,那么重啟的頻率基本上是低壓的三倍,不管Ib是否足夠,損耗都要增加很多;
2,高壓時三極管的開通損耗和開閉損耗要比低壓時大幾倍,這個你可自己用示波器測量三極管的C極電流和電壓進行認知;
所以說,低壓時不夠驅動也可能不會炸,但高壓時就不行了.
另外,打嗝模式其實相當于重啟狀態,ACT30的啟動是以最大占空比進行最大能量輸出的,所以啟動時每個Ippk都會到達IC內部限定值,計算驅動電阻是應考慮的.
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stupid
LV.4
8
2007-08-24 07:04
@jerome
高壓容易炸主要有兩個方面:1,高壓時給啟動電容充電電流是低壓時的三倍,那么重啟的頻率基本上是低壓的三倍,不管Ib是否足夠,損耗都要增加很多;2,高壓時三極管的開通損耗和開閉損耗要比低壓時大幾倍,這個你可自己用示波器測量三極管的C極電流和電壓進行認知;所以說,低壓時不夠驅動也可能不會炸,但高壓時就不行了.另外,打嗝模式其實相當于重啟狀態,ACT30的啟動是以最大占空比進行最大能量輸出的,所以啟動時每個Ippk都會到達IC內部限定值,計算驅動電阻是應考慮的.
高壓時,重起頻率是低壓時的三倍,這會造成高壓時短路損耗的平均功率會增大,如果是平均功率太大造成炸機的話,短路時三極管溫度應該很高,但在220VAC時(短路不炸機)我短路一段時間后摸了三極管發現一點都不熱,264VAC時,我想平均功率應該不會比220VAC高太多.
我覺得這應該是瞬間功率造成炸機,你覺得呢?
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jerome
LV.8
9
2007-08-24 10:05
@stupid
高壓時,重起頻率是低壓時的三倍,這會造成高壓時短路損耗的平均功率會增大,如果是平均功率太大造成炸機的話,短路時三極管溫度應該很高,但在220VAC時(短路不炸機)我短路一段時間后摸了三極管發現一點都不熱,264VAC時,我想平均功率應該不會比220VAC高太多.我覺得這應該是瞬間功率造成炸機,你覺得呢?
不就是我說的第二點嘛
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tanxiangjun
LV.3
10
2007-08-24 10:16
@jerome
不就是我說的第二點嘛
ACT30的IC確實不好用!我用的13005+ACT30B+EE16的變壓器做12V 500MA的充電器,次級有恒流的還是炸機!那位大俠能給我變壓器參數?謝謝!
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佚名
LV.8
11
2007-08-24 11:05
@tanxiangjun
ACT30的IC確實不好用!我用的13005+ACT30B+EE16的變壓器做12V500MA的充電器,次級有恒流的還是炸機!那位大俠能給我變壓器參數?謝謝!
參考下附件 47481187924797.5a
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佚名
LV.8
12
2007-08-24 11:07
@佚名
參考下附件47481187924797.5a
下載后解壓縮打開
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stupid
LV.4
13
2007-08-25 09:39
@jerome
不就是我說的第二點嘛
請教:
1.我看了正常工作下三極管ON的時候Vce的電壓,發現4V左右,是不是說正常工作的時候三極管本身就是工作在放大模式下,根本沒有進入飽和模式?
2.如果變壓器輔助繞組出來的電壓在滿載和短路時都很穩不飄高,那VDD上ZENER是不是可以省掉?
3.我在論壇看到您說:為了防止ACT3的driver電壓過高最好在三極管的E、B之間并一個二極管,請問為什么E極的電壓會升高,正常情況下應該不會啊.
4.變壓器的RCD吸收,另外在FR107上串了一個100 ohm的電阻,請問是做什么用?
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jerome
LV.8
14
2007-08-25 19:35
@stupid
請教:1.我看了正常工作下三極管ON的時候Vce的電壓,發現4V左右,是不是說正常工作的時候三極管本身就是工作在放大模式下,根本沒有進入飽和模式?2.如果變壓器輔助繞組出來的電壓在滿載和短路時都很穩不飄高,那VDD上ZENER是不是可以省掉?3.我在論壇看到您說:為了防止ACT3的driver電壓過高最好在三極管的E、B之間并一個二極管,請問為什么E極的電壓會升高,正常情況下應該不會啊.4.變壓器的RCD吸收,另外在FR107上串了一個100ohm的電阻,請問是做什么用?
別請教了,我擔當不起!
1,正常工作三極管肯定在導通和截止狀態,只是兩者過渡之間會有放大狀態,因為導通時三極管本身還是會有很小的壓降,另外發射極接的ACT30也會有壓降,電流越大壓降就越大;
2,當然,穩壓管防止脫環及過壓用的,另外也有鉗位作用;
3,IC的MOS管和三極管都有寄生電容效應;
4,過EMI用的,你可以通過示波器看加與不加時的集電極振蕩波形得到理解.
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jerome
LV.8
15
2007-08-25 19:48
@佚名
下載后解壓縮打開
你幫忙解答解答呀,謝了哈!
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佚名
LV.8
16
2007-08-27 09:30
@jerome
你幫忙解答解答呀,謝了哈!
他這個屬于開關管占空比大,把占空比降下去就好了

怎么解釋我也不會
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zcp-power
LV.3
17
2007-11-16 11:54
@jerome
別請教了,我擔當不起!1,正常工作三極管肯定在導通和截止狀態,只是兩者過渡之間會有放大狀態,因為導通時三極管本身還是會有很小的壓降,另外發射極接的ACT30也會有壓降,電流越大壓降就越大;2,當然,穩壓管防止脫環及過壓用的,另外也有鉗位作用;3,IC的MOS管和三極管都有寄生電容效應;4,過EMI用的,你可以通過示波器看加與不加時的集電極振蕩波形得到理解.
ACT30  AC高低壓輸入時   它的過流保護點不一樣  有沒有更好的解決方法
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jerome
LV.8
18
2007-11-16 12:30
@zcp-power
ACT30  AC高低壓輸入時  它的過流保護點不一樣  有沒有更好的解決方法
在輸出加恒流電路便可,初級不好做,不能調.
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dyffrom620
LV.5
19
2007-11-16 16:08
@jerome
在輸出加恒流電路便可,初級不好做,不能調.
是哈,補償都沒地方加
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jerome
LV.8
20
2007-11-16 16:32
@dyffrom620
是哈,補償都沒地方加
像這種內部有初級峰值電流限制的IC一般都是一樣的,不好做補償,要做也太麻煩,不劃算.
另外有些IC是可以在外部用一電阻或者電容設置的可以做補償,簡單.
但總得來說,選IC本來就應該看具體要求,這樣才能各有所用.
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fhy990106
LV.4
21
2007-11-17 10:28
@jerome
像這種內部有初級峰值電流限制的IC一般都是一樣的,不好做補償,要做也太麻煩,不劃算.另外有些IC是可以在外部用一電阻或者電容設置的可以做補償,簡單.但總得來說,選IC本來就應該看具體要求,這樣才能各有所用.
Jerome你好!
  我用ACT30B做12V1A,高壓短路也會炸機,減小VCC電壓,還是不行,請問要用什么方法解決!謝!急!請回答
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jerome
LV.8
22
2007-11-19 13:27
@fhy990106
Jerome你好!  我用ACT30B做12V1A,高壓短路也會炸機,減小VCC電壓,還是不行,請問要用什么方法解決!謝!急!請回答
ACT30的短路是靠VCC和SW的欠壓而實現打嗝保護的,當然在低端的時候也容易因為達到芯片的Ilim為(ACT30A)400mA或(ACT30B)800mA而進入打嗝的保護壯態,所以根據這個出發點我們可以從以下幾個方面去做:1變壓器次級和反饋級耦合盡量好;2改善變壓器使其容易進入芯片的Ilim;3增加Vcc限流電阻和減小電解電容容量使短路時存貯的能量減小;4采用慢恢復整流管作反饋級的整流管使短路時漏感產生的VCC能量盡量消耗到達不了芯片;5增加E-B正向二極管消耗短路芯片SW產生的尖峰保護芯片;6減小開關管的B極驅動電阻,因為短路時若是驅動不夠則三極管消耗大容易炸掉,但是減小電阻容易引起效率的流失,所以需要合適選擇!
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fhy990106
LV.4
23
2007-11-20 13:17
@jerome
ACT30的短路是靠VCC和SW的欠壓而實現打嗝保護的,當然在低端的時候也容易因為達到芯片的Ilim為(ACT30A)400mA或(ACT30B)800mA而進入打嗝的保護壯態,所以根據這個出發點我們可以從以下幾個方面去做:1變壓器次級和反饋級耦合盡量好;2改善變壓器使其容易進入芯片的Ilim;3增加Vcc限流電阻和減小電解電容容量使短路時存貯的能量減小;4采用慢恢復整流管作反饋級的整流管使短路時漏感產生的VCC能量盡量消耗到達不了芯片;5增加E-B正向二極管消耗短路芯片SW產生的尖峰保護芯片;6減小開關管的B極驅動電阻,因為短路時若是驅動不夠則三極管消耗大容易炸掉,但是減小電阻容易引起效率的流失,所以需要合適選擇!
你好,我現在調到短路功耗在4.5W打隔,可以了嗎?效率在74%左右,測13003\變壓器\溫度在80℃就保護了,不工作?是不是效率太低了?
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jerome
LV.8
24
2008-01-23 13:49
@fhy990106
你好,我現在調到短路功耗在4.5W打隔,可以了嗎?效率在74%左右,測13003\變壓器\溫度在80℃就保護了,不工作?是不是效率太低了?
短路功耗還是過大,再調調看!
是低壓燒機保護嗎?一般來說主要是3個方面:
1,IC發熱后Ilim會減小,導致輸出功率下降,現象就是打嗝保護,可以修改變壓器使初級Ippk減小即可;
2,還是變壓器問題,占空比過大,燒機易保護,修改變壓器便可;
3,反饋回路沒調好,使燒機時VDD電壓有過壓或欠壓現象出現,可調整VDD電容和431周圍參數.
這3個問題用示波器檢查就可以出來了.
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uwyc_1984
LV.4
25
2008-03-25 00:52
此帖已被刪除
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jerome
LV.8
26
2008-03-25 09:29
@uwyc_1984
此帖已被刪除
呵呵,說簡單也不簡單,說復雜也不復雜,不過絕對沒有你說的那么簡單!要是真有興趣你可以玩一玩,做幾個具體應用就了解了
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hyx133
LV.2
27
2008-04-08 13:30
這個問題其實是個最大占空比的控制問題,因當短路時首先檢測到的是輸出電壓不夠,那么反饋給控制電路就是加大占空比,在達到保護之前這是一個起控電流等待期............
為什么易發生在高壓狀態,因為在功率相同的情況下,輸入電壓較高時主回路中電流就小(低壓時相反),此時起控點要比低壓壓時低了很多,那么要進入保護的時間比低壓時間長,在此狀態下三極管的ICM準確的說應該是三極管的"二次耐量"很重要,還有就是jerome 所說的第7帖 ,其實就是輸入電壓越高三極管越不易進入飽和
   但要區別于由于ICM過大而引起的炸機
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