現今世界上電容做得好的都是日本牌子,國人要努力啊!
1.黑金剛,占世界22%
2.nichcon,占世界17%
3.紅寶石,占世界13-14%
4.松下,占世界10%
現在就連世界第5ELNA也是日本的,在大電解有不錯表現的日立,在安規電容上又有OKAYA.貼片電容又有村田和TDK,所以電容可以說日本人的天下.
以下說說各個牌子的優勢,
先說老大,黑金剛,又叫做嘉美工,英文名叫做chemi-con,質量和性能都是非常不錯的,特別是兼并了MARCON和Sprague等知名廠商實力大增,技術上有優勢.當然價格也很高,幾乎是所有常規電容中最貴的.他在急充放電容,鋁電解電容,薄漠電容均做得不錯.主要的客戶有艾墨生,華碩,臺達,航嘉等,還有一些中國的軍用產品生產企業,具體名字不宜透露．
老二nichcon不是我所推從的,雖然他的價格比較便宜,但是在質量上實在不怎么樣,戴爾就差點死在它的手上,所以你可以認為在的銷售量是它的價格在支撐著的.而且在價格全面低于黑金剛的情況下銷售額仍然無法超越黑金剛,質量上小電解做不過紅寶石的,大電解做不過日立的,整體上無法和黑金剛比較．在高端電容里面是比較差的一個．
老三紅寶石,他在大陸地區很有知名度,主要是因為他進入中國比較早,紅寶石在小電解上表現是不錯的,其他的電解也還可以,紅寶石的價格也比較高,跟黑金剛經常是不相上下.
松下就比較全面,在安規上面還可以,他的產品太多了,分散了它的戰斗力,在電容上的表現只能用中規中矩來形容.
接下來說說日立.在大電解上的表現是不錯的,還急充放電容都可以和黑金剛媲美.
OKAYA就在安規電容上面有不錯的表現,很多客戶從松下轉OKAYA,主要原因不是價格問題,因為OKAYA的價格比松下還貴一點.他的其他電子元器件也都可以.
由于本人還不是電容界真正的高手,不少觀點可能有些問題,不對的地方請指正一下.
論世界主要電容牌子的排名及所占比例
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@gooden
yasnaga,你好!我不知你NO．1是從哪里來的．實際上NiCHICON質量的檔次就比臺灣的好一點,戴爾在用NiCHICON就出事了,戴爾只能全面收回用NiCHICON電容做的PC電源,華碩主板也在N年前改成用黑金剛的!
gooden:你好!
我是指Datasheet上的電氣特性一樣的情況下,NICHICON的性能比NIPPON CHEMI-CON好的意思.
至于戴爾計算機上的NICHICON電容出了問題之事,我不太清楚.也許設計人員為了降成本,沒采用質量較好的電容,甚至沒有徹底地驗證過.就像國內的有些電源廠家似的為了降成本,用了質量差的電容,產品都做爛了.
選好一個電容也是某種程度上反映設計人員的水平,需要嚴密的評價.如壽命、紋波電流、紋波電流、溫度等.
只重視價格,忽略了性能,甚至超負荷使用,不是好的設計人員.相反,過高地追求性能,不考慮成本的設計人員也不是好的設計人員.這些道理,說起來很簡單,執行起來就很難.
對于NICHICON的電容和NIPPON CHEMI-CON的電容的性能,我是深有體會的.曾經評價過用于電機驅動電路中的充放電電容,拿Datasheet上的電氣性能沒有什么區別的電容進行評價,結果NICHICON的電容在+55度環境中沒出問題,NIPPON CHEMI-CON的電容在常溫就出事了(內部變色,鼓起來了).當時用的電容都是NIPPON CHEMI-CON的開發中心直送的.
但總的說來,NIPPON CHEMI-CON的電容也是不錯的.
遺憾的是國產電容的質量還是差,喜歡搞惡性競爭.
我是指Datasheet上的電氣特性一樣的情況下,NICHICON的性能比NIPPON CHEMI-CON好的意思.
至于戴爾計算機上的NICHICON電容出了問題之事,我不太清楚.也許設計人員為了降成本,沒采用質量較好的電容,甚至沒有徹底地驗證過.就像國內的有些電源廠家似的為了降成本,用了質量差的電容,產品都做爛了.
選好一個電容也是某種程度上反映設計人員的水平,需要嚴密的評價.如壽命、紋波電流、紋波電流、溫度等.
只重視價格,忽略了性能,甚至超負荷使用,不是好的設計人員.相反,過高地追求性能,不考慮成本的設計人員也不是好的設計人員.這些道理,說起來很簡單,執行起來就很難.
對于NICHICON的電容和NIPPON CHEMI-CON的電容的性能,我是深有體會的.曾經評價過用于電機驅動電路中的充放電電容,拿Datasheet上的電氣性能沒有什么區別的電容進行評價,結果NICHICON的電容在+55度環境中沒出問題,NIPPON CHEMI-CON的電容在常溫就出事了(內部變色,鼓起來了).當時用的電容都是NIPPON CHEMI-CON的開發中心直送的.
但總的說來,NIPPON CHEMI-CON的電容也是不錯的.
遺憾的是國產電容的質量還是差,喜歡搞惡性競爭.
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@yasnaga
gooden:你好!我是指Datasheet上的電氣特性一樣的情況下,NICHICON的性能比NIPPONCHEMI-CON好的意思.至于戴爾計算機上的NICHICON電容出了問題之事,我不太清楚.也許設計人員為了降成本,沒采用質量較好的電容,甚至沒有徹底地驗證過.就像國內的有些電源廠家似的為了降成本,用了質量差的電容,產品都做爛了.選好一個電容也是某種程度上反映設計人員的水平,需要嚴密的評價.如壽命、紋波電流、紋波電流、溫度等.只重視價格,忽略了性能,甚至超負荷使用,不是好的設計人員.相反,過高地追求性能,不考慮成本的設計人員也不是好的設計人員.這些道理,說起來很簡單,執行起來就很難.對于NICHICON的電容和NIPPONCHEMI-CON的電容的性能,我是深有體會的.曾經評價過用于電機驅動電路中的充放電電容,拿Datasheet上的電氣性能沒有什么區別的電容進行評價,結果NICHICON的電容在+55度環境中沒出問題,NIPPONCHEMI-CON的電容在常溫就出事了(內部變色,鼓起來了).當時用的電容都是NIPPONCHEMI-CON的開發中心直送的.但總的說來,NIPPONCHEMI-CON的電容也是不錯的.遺憾的是國產電容的質量還是差,喜歡搞惡性競爭.
?????NIPPON CHEMI-CON的電容在常溫就出事了(內部變色,鼓起來了).當時用的電容都是NIPPON CHEMI-CON的開發中心直送的.???????
NIPPON CHEMI-CON的電容在常溫下就會鼓起來??內部變色??那還有誰用黑金剛,我建議你拿我們這邊的電容試試.
我做了這么多年電容,只有說黑金剛價格貴的,沒有說黑金剛質量有問題或者說性能有問題的.
NIPPON CHEMI-CON公司只面對代理商和特大客戶,他的開發中心根本不可能面對客戶,你是怎么樣跟他們拿到的?是不是你要的電容很特殊?而且量特別大
至于戴爾,你說的只是你的猜測,對吧!戴爾出事可以肯定的有兩點,就是戴爾的工程師一定是按照NICHICON的說明去操作,第2就是,戴爾肯定沒有徹底的去測試.因為他們和廣大的消費者一樣認為NICHICON的電容不會有什么問題.可他的電容偏偏就出事了.
NIPPON CHEMI-CON的電容在常溫下就會鼓起來??內部變色??那還有誰用黑金剛,我建議你拿我們這邊的電容試試.
我做了這么多年電容,只有說黑金剛價格貴的,沒有說黑金剛質量有問題或者說性能有問題的.
NIPPON CHEMI-CON公司只面對代理商和特大客戶,他的開發中心根本不可能面對客戶,你是怎么樣跟他們拿到的?是不是你要的電容很特殊?而且量特別大
至于戴爾,你說的只是你的猜測,對吧!戴爾出事可以肯定的有兩點,就是戴爾的工程師一定是按照NICHICON的說明去操作,第2就是,戴爾肯定沒有徹底的去測試.因為他們和廣大的消費者一樣認為NICHICON的電容不會有什么問題.可他的電容偏偏就出事了.
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@gooden
?????NIPPONCHEMI-CON的電容在常溫就出事了(內部變色,鼓起來了).當時用的電容都是NIPPONCHEMI-CON的開發中心直送的.???????NIPPONCHEMI-CON的電容在常溫下就會鼓起來??內部變色??那還有誰用黑金剛,我建議你拿我們這邊的電容試試.我做了這么多年電容,只有說黑金剛價格貴的,沒有說黑金剛質量有問題或者說性能有問題的.NIPPONCHEMI-CON公司只面對代理商和特大客戶,他的開發中心根本不可能面對客戶,你是怎么樣跟他們拿到的?是不是你要的電容很特殊?而且量特別大至于戴爾,你說的只是你的猜測,對吧!戴爾出事可以肯定的有兩點,就是戴爾的工程師一定是按照NICHICON的說明去操作,第2就是,戴爾肯定沒有徹底的去測試.因為他們和廣大的消費者一樣認為NICHICON的電容不會有什么問題.可他的電容偏偏就出事了.
http://www.pconline.com.cn/news/hy/0511/721430.html
nichicon的電容在蘋果,惠普和戴爾電腦出現問題比較詳細的介紹,你不妨上去看看
nichicon的電容在蘋果,惠普和戴爾電腦出現問題比較詳細的介紹,你不妨上去看看
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@gooden
http://www.pconline.com.cn/news/hy/0511/721430.htmlnichicon的電容在蘋果,惠普和戴爾電腦出現問題比較詳細的介紹,你不妨上去看看
文章里沒說是NICHICON的責任.如果是NICHICON的責任,NICHICON會賠償的.計算機公司何必自己掏腰包呢?美國人是不會干的.
現在美國公司生產的大部分民用產品質量較差,計算機公司也為了降成本很有可能采用了廉價的電容,沒有充分考慮電容的性能,甚至評價時大漏洞,沒有及時糾正問題.NICHICON和NIPPON CHEMI-CON的產品系列中,不僅有長壽命的電容,也有短壽命的電容,只能是設計人員在保證質量的前提下選用價格較低的電容.
現在美國公司生產的大部分民用產品質量較差,計算機公司也為了降成本很有可能采用了廉價的電容,沒有充分考慮電容的性能,甚至評價時大漏洞,沒有及時糾正問題.NICHICON和NIPPON CHEMI-CON的產品系列中,不僅有長壽命的電容,也有短壽命的電容,只能是設計人員在保證質量的前提下選用價格較低的電容.
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@yasnaga
文章里沒說是NICHICON的責任.如果是NICHICON的責任,NICHICON會賠償的.計算機公司何必自己掏腰包呢?美國人是不會干的.現在美國公司生產的大部分民用產品質量較差,計算機公司也為了降成本很有可能采用了廉價的電容,沒有充分考慮電容的性能,甚至評價時大漏洞,沒有及時糾正問題.NICHICON和NIPPONCHEMI-CON的產品系列中,不僅有長壽命的電容,也有短壽命的電容,只能是設計人員在保證質量的前提下選用價格較低的電容.
為什么只有NICHICON的會出這么多大事件?日立,松下,紅寶石,黑金剛等的沒有這么多事,
至于賠償,那我們就應該都不知道了,NICHICON私底下陪了多少我們都不會知道.我們能夠知道的是蘋果,惠普和戴爾這些電腦廠商用NICHICON的電容出事了.
看來他們為了降低成本不使用日立,松下,紅寶石,黑金剛這些價格比較高的電容,而使用NICHICON這個價格低的才會有今天,(在高端電容里NICHICON的價格應該是最低的了,是吧)
還有,麻煩你告訴我一下我之前問的,
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至于賠償,那我們就應該都不知道了,NICHICON私底下陪了多少我們都不會知道.我們能夠知道的是蘋果,惠普和戴爾這些電腦廠商用NICHICON的電容出事了.
看來他們為了降低成本不使用日立,松下,紅寶石,黑金剛這些價格比較高的電容,而使用NICHICON這個價格低的才會有今天,(在高端電容里NICHICON的價格應該是最低的了,是吧)
還有,麻煩你告訴我一下我之前問的,
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@gooden
為什么只有NICHICON的會出這么多大事件?日立,松下,紅寶石,黑金剛等的沒有這么多事,至于賠償,那我們就應該都不知道了,NICHICON私底下陪了多少我們都不會知道.我們能夠知道的是蘋果,惠普和戴爾這些電腦廠商用NICHICON的電容出事了.看來他們為了降低成本不使用日立,松下,紅寶石,黑金剛這些價格比較高的電容,而使用NICHICON這個價格低的才會有今天,(在高端電容里NICHICON的價格應該是最低的了,是吧)還有,麻煩你告訴我一下我之前問的,
NICHICON的電容為什么會出問題,正如前面的一位兄弟所說,它的性能參數太好了,ESR遠遠低于CHEMICON的電容,而這一點是所有設計工程師所青睞的,但是有所得必有所失,特別低的ESR帶來的問題是電容器中的電解液的水份含量太高了,而這是不穩定的因素,導致的是電容器的壽命下降和性能不穩定.臺灣的電容器在電腦主板上出問題與此是一個原因.
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@robbie986
NICHICON的電容為什么會出問題,正如前面的一位兄弟所說,它的性能參數太好了,ESR遠遠低于CHEMICON的電容,而這一點是所有設計工程師所青睞的,但是有所得必有所失,特別低的ESR帶來的問題是電容器中的電解液的水份含量太高了,而這是不穩定的因素,導致的是電容器的壽命下降和性能不穩定.臺灣的電容器在電腦主板上出問題與此是一個原因.
ESR低是很好.但是很多情況下沒有注意到,過低的ESR帶來了一個頻率很高的零點,這個零點需要補償.但是通常情況下卻沒有去很好的補償.以至于環路會不穩定.
但是這個問題不是電容本身帶來的.低ESR本身就是我們追求的.
但是這個問題不是電容本身帶來的.低ESR本身就是我們追求的.
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@gooden
受教了,呵呵!你說的NICHICON為了性能而導致質量不穩定,跟我說NICHICON質量不行,好象沒有什么出入吧?????呵呵
ESR計算出來的與實際電路中的是兩回事情.
但是可以利用其參數大致作一個簡單的計算.
一般公司會給出損耗角tgδ以及阻抗Z.
那么ESR=Z×sinδ,但是,δ很小很小,所以sinδ約等于tgδ.
任何情況下,Z = √ [ESR2 + (XL - XC)2 ],根號下平方之和.其中,Xc為該頻率下的阻抗.Xc=1/(2πfC).XL = ωL = 2πfL
電容的容抗(Xc)在低頻率范圍內隨著頻率的增加逐步減小,頻率繼續增加達到中頻范圍時電抗(XL)降至 ESR 的值.當頻率達到高頻范圍時感抗(XL)變為主導,所以阻抗是隨著頻率的增加而增加.
但是實際中,廠商給出的ESR值是120Hz情況下測試的值.與你電路中實際頻率不一樣,不能夠混淆.
在電容器的等效電路中,串聯等效電阻 ESR 同容抗 1/ωC 之比稱之為tgδ, 這里的ESR是在120Hz下計算獲得的值.顯然,tgδ隨著測量頻率的增加而變大,隨測量溫度的下降而增大.
Urms = Irms×ESR,Vrms 表示紋波電壓,Irms 表示紋波電流.
由上可見,當紋波電流增大的時候,即使在ESR保持不變的情況下,紋波電壓也會成倍提高.換言之,當紋波電壓增大時,紋波電流也隨之增大,這也是要求電容具備更低ESR值的原因.疊加入紋波電流后,由于電容內部的等效串連電阻(ESR)引起發熱,從而影響到電容器的使用壽命.一般的,紋波電流與頻率成正比,因此低頻時紋波電流也比較低.
但是可以利用其參數大致作一個簡單的計算.
一般公司會給出損耗角tgδ以及阻抗Z.
那么ESR=Z×sinδ,但是,δ很小很小,所以sinδ約等于tgδ.
任何情況下,Z = √ [ESR2 + (XL - XC)2 ],根號下平方之和.其中,Xc為該頻率下的阻抗.Xc=1/(2πfC).XL = ωL = 2πfL
電容的容抗(Xc)在低頻率范圍內隨著頻率的增加逐步減小,頻率繼續增加達到中頻范圍時電抗(XL)降至 ESR 的值.當頻率達到高頻范圍時感抗(XL)變為主導,所以阻抗是隨著頻率的增加而增加.
但是實際中,廠商給出的ESR值是120Hz情況下測試的值.與你電路中實際頻率不一樣,不能夠混淆.
在電容器的等效電路中,串聯等效電阻 ESR 同容抗 1/ωC 之比稱之為tgδ, 這里的ESR是在120Hz下計算獲得的值.顯然,tgδ隨著測量頻率的增加而變大,隨測量溫度的下降而增大.
Urms = Irms×ESR,Vrms 表示紋波電壓,Irms 表示紋波電流.
由上可見,當紋波電流增大的時候,即使在ESR保持不變的情況下,紋波電壓也會成倍提高.換言之,當紋波電壓增大時,紋波電流也隨之增大,這也是要求電容具備更低ESR值的原因.疊加入紋波電流后,由于電容內部的等效串連電阻(ESR)引起發熱,從而影響到電容器的使用壽命.一般的,紋波電流與頻率成正比,因此低頻時紋波電流也比較低.
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@powercheng
ESR計算出來的與實際電路中的是兩回事情.但是可以利用其參數大致作一個簡單的計算.一般公司會給出損耗角tgδ以及阻抗Z.那么ESR=Z×sinδ,但是,δ很小很小,所以sinδ約等于tgδ.任何情況下,Z=√[ESR2+(XL-XC)2],根號下平方之和.其中,Xc為該頻率下的阻抗.Xc=1/(2πfC).XL=ωL=2πfL電容的容抗(Xc)在低頻率范圍內隨著頻率的增加逐步減小,頻率繼續增加達到中頻范圍時電抗(XL)降至ESR的值.當頻率達到高頻范圍時感抗(XL)變為主導,所以阻抗是隨著頻率的增加而增加.但是實際中,廠商給出的ESR值是120Hz情況下測試的值.與你電路中實際頻率不一樣,不能夠混淆.在電容器的等效電路中,串聯等效電阻ESR同容抗1/ωC之比稱之為tgδ,這里的ESR是在120Hz下計算獲得的值.顯然,tgδ隨著測量頻率的增加而變大,隨測量溫度的下降而增大.Urms=Irms×ESR,Vrms表示紋波電壓,Irms表示紋波電流.由上可見,當紋波電流增大的時候,即使在ESR保持不變的情況下,紋波電壓也會成倍提高.換言之,當紋波電壓增大時,紋波電流也隨之增大,這也是要求電容具備更低ESR值的原因.疊加入紋波電流后,由于電容內部的等效串連電阻(ESR)引起發熱,從而影響到電容器的使用壽命.一般的,紋波電流與頻率成正比,因此低頻時紋波電流也比較低.
謝了!
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@altiger
呵呵,對在節能燈、電子鎮流器上用的鋁電解電容器而言,國內高端市場上已經沒有這些所謂地“五大”牌子的地盤了,基本上被國產的如“ymin”等取代.照明行業的競爭越來越激烈,利潤也就越來越低,光源制造商為了能更多的壓縮成本,在保證高端產品品質的前提下,逐步采用國產的電解.加之現在部分國產電解在品質性能上也已達到國際水準,在某些產品上甚至已經超過這“五大”,做高端單特別是做歐美單的光源制造商基本不在采用進口的電解了,像現在GE、Philips、陽光等采用的就是“ymin”的電解.可以說國產的電解已經走到國際前端!
節能燈、電子鎮流器在這里面的電容值多少錢啊??
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