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放了三天了.沒有人能給個明確的解釋,請斑竹來解答1!

什么叫尖峰電壓,什么叫毛刺,什么叫紋波,他們區別?



請大家給我一個詳細的介紹,我看波形,都不知道他們到底是什么?
以前不是做這個,所以什么都點學.謝謝!
如果有書,我自己看也行,請麻煩介紹以下!
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2004-11-17 10:39
大家能否把相對應的波形傳上來.給大家講講呀!
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再回首
LV.6
3
2004-11-17 11:05
@king-騎士
大家能否把相對應的波形傳上來.給大家講講呀!
這個概念我也點模糊,希望有人能闡述一下
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2004-11-17 11:52
@再回首
這個概念我也點模糊,希望有人能闡述一下
對啊,好多人多不清楚
那位大俠給講講
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2004-11-17 15:16
來人!給講講吧
大家!
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luyongq
LV.7
6
2004-11-17 15:44
我覺得,這些好像沒有什么定論的吧!
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2004-11-18 07:26
@luyongq
我覺得,這些好像沒有什么定論的吧!
那給你一個波形到底是見峰電壓還是紋波呢
我記得有人和我說過,有一個是看頻率的,他和開關電源的開關狀態有關!
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luyongq
LV.7
8
2004-11-18 11:26
@king-騎士
那給你一個波形到底是見峰電壓還是紋波呢我記得有人和我說過,有一個是看頻率的,他和開關電源的開關狀態有關!
假若說的是電源,還要看 電源工作周期 和 這個 紋波,尖峰或毛刺 的時間的關系!這就是我的看法了!
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2004-11-18 15:22
@luyongq
假若說的是電源,還要看電源工作周期和這個紋波,尖峰或毛刺的時間的關系!這就是我的看法了!
如果給一個波形.你怎么確定他是尖峰電壓.還是毛刺什么的?
然后怎么進行和大家進行討論.因為不一樣的東西.產生的原因不一樣的?
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king-騎士
LV.7
10
2004-11-19 09:01
@king-騎士
如果給一個波形.你怎么確定他是尖峰電壓.還是毛刺什么的?然后怎么進行和大家進行討論.因為不一樣的東西.產生的原因不一樣的?
d
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ujff0574
LV.6
11
2004-11-19 09:05
@king-騎士
d
反正都一樣就是 還分什么
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無疆
LV.7
12
2004-11-19 09:28
@king-騎士
大家能否把相對應的波形傳上來.給大家講講呀!
我覺得紋波嘛,其電壓波形就像負載過大或者是慮波電容過小那樣含有一定的交流成分,紋波越小,直流電壓越好.
毛刺呢?其電壓波形就是在正常波形中出現一點鋸齒一樣(但不能太大,約為本身電壓的幾分之一吧)波形,或多或少出現這樣情況應該就是毛刺吧!
當毛刺大到一定程度后,比如大過本身壓幾倍,或幾十倍以上,那應該就是尖峰電壓了吧!
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無疆
LV.7
13
2004-11-19 09:32
@king-騎士
如果給一個波形.你怎么確定他是尖峰電壓.還是毛刺什么的?然后怎么進行和大家進行討論.因為不一樣的東西.產生的原因不一樣的?
我覺得紋波嘛,其電壓波形就像負載過大或者是慮波電容過小那樣含有一定的交流成分,紋波越小,直流電壓越好.
毛刺呢?其電壓波形就是在正常波形中出現一點鋸齒一樣(但不能太大,約為本身電壓的幾分之一吧)波形,或多或少出現這樣情況應該就是毛刺吧!
當毛刺大到一定程度后,比如大過本身壓幾倍,或幾十倍以上,那應該就是尖峰電壓了吧!
我覺得要是嚴格區分的話,也沒有十分必要.畢竟它們是一個模糊的概念.
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xkw1
LV.9
14
2004-11-19 09:36
你說的三個名詞是分別對電壓"波動"的描述.
紋波是指直流電壓上疊加的交流分量.如市電降壓整流后的電壓脈動.
對于開關電源講,直流上疊加的交流成分由:
1)50/60/100/120HZ脈動(50/60HZ的工頻整流脈動)可以用半峰或峰峰值有效值描述.也可以用百分比計.
2)寄生震蕩脈動(系統不穩定造成),這是系統的不穩定狀態!
3)高頻脈動(和主開關頻率一致)
組成.高頻脈動表現是直流電壓上有毛刺和電壓隨開關上下波動.通常用半峰或峰峰值描述.有共模和差模兩分量.差模分量可以用LC網絡濾除,共模分量只有改善結構和裝EMI濾波器.該概念可以擴展到50/400/800/1000HZ輸出的電源上.
尖峰電壓是一模糊概念名詞(俗稱),在描述紋波時指峰值脈動電壓.
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luyongq
LV.7
15
2004-11-19 10:09
@king-騎士
如果給一個波形.你怎么確定他是尖峰電壓.還是毛刺什么的?然后怎么進行和大家進行討論.因為不一樣的東西.產生的原因不一樣的?
我覺得,紋波和電源應是同頻的,才叫紋波.
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king-騎士
LV.7
16
2004-11-19 11:28
@無疆
我覺得紋波嘛,其電壓波形就像負載過大或者是慮波電容過小那樣含有一定的交流成分,紋波越小,直流電壓越好.毛刺呢?其電壓波形就是在正常波形中出現一點鋸齒一樣(但不能太大,約為本身電壓的幾分之一吧)波形,或多或少出現這樣情況應該就是毛刺吧!當毛刺大到一定程度后,比如大過本身壓幾倍,或幾十倍以上,那應該就是尖峰電壓了吧!我覺得要是嚴格區分的話,也沒有十分必要.畢竟它們是一個模糊的概念.
我現在遇見的情況就是
當我不加載,我的紋波就沒什么波動,但是隨的我的負載加大,
波形很不好.當我加到我設計的80%載時候.我的波形波動電壓達到了+300MV,-200MV.w我現在不知道怎么回事,等新的電路板來的.在實驗
剛拿去開板了.懷疑是布局的問題 !
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2004-11-19 12:28
@luyongq
我覺得,紋波和電源應是同頻的,才叫紋波.
紋波有高頻和低頻之分,低頻紋波是100Hz的或是120Hz的,高頻紋波主要與你的工作頻率相應.毛刺主要是干擾來的.
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king-騎士
LV.7
18
2004-11-19 13:40
@云淡風輕
紋波有高頻和低頻之分,低頻紋波是100Hz的或是120Hz的,高頻紋波主要與你的工作頻率相應.毛刺主要是干擾來的.
毛刺干擾源是那里的呀.一般情況的下!
我的電源的現象感覺什么都有.郁悶.
對于實驗的現象我都不知道怎么分析了.
也沒有好的解決方法 !
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luyongq
LV.7
19
2004-11-19 13:56
@king-騎士
毛刺干擾源是那里的呀.一般情況的下!我的電源的現象感覺什么都有.郁悶.對于實驗的現象我都不知道怎么分析了.也沒有好的解決方法!
毛刺一般是 震蕩 和 過沖 引起的吧!
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king-騎士
LV.7
20
2004-11-19 14:21
@xkw1
你說的三個名詞是分別對電壓"波動"的描述.紋波是指直流電壓上疊加的交流分量.如市電降壓整流后的電壓脈動.對于開關電源講,直流上疊加的交流成分由:1)50/60/100/120HZ脈動(50/60HZ的工頻整流脈動)可以用半峰或峰峰值有效值描述.也可以用百分比計.2)寄生震蕩脈動(系統不穩定造成),這是系統的不穩定狀態!3)高頻脈動(和主開關頻率一致)組成.高頻脈動表現是直流電壓上有毛刺和電壓隨開關上下波動.通常用半峰或峰峰值描述.有共模和差模兩分量.差模分量可以用LC網絡濾除,共模分量只有改善結構和裝EMI濾波器.該概念可以擴展到50/400/800/1000HZ輸出的電源上.尖峰電壓是一模糊概念名詞(俗稱),在描述紋波時指峰值脈動電壓.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/23/1100962433.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">這個是輸出波形.
可是下面的是D腳波形.感覺照的還好.我用TOP245Y做的
33W.但是我把其他兩路斷開了.單測試5V這路.
我等會在把原理圖發出來.你給看看500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/23/1100962460.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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king-騎士
LV.7
21
2004-11-20 09:55
@xkw1
你說的三個名詞是分別對電壓"波動"的描述.紋波是指直流電壓上疊加的交流分量.如市電降壓整流后的電壓脈動.對于開關電源講,直流上疊加的交流成分由:1)50/60/100/120HZ脈動(50/60HZ的工頻整流脈動)可以用半峰或峰峰值有效值描述.也可以用百分比計.2)寄生震蕩脈動(系統不穩定造成),這是系統的不穩定狀態!3)高頻脈動(和主開關頻率一致)組成.高頻脈動表現是直流電壓上有毛刺和電壓隨開關上下波動.通常用半峰或峰峰值描述.有共模和差模兩分量.差模分量可以用LC網絡濾除,共模分量只有改善結構和裝EMI濾波器.該概念可以擴展到50/400/800/1000HZ輸出的電源上.尖峰電壓是一模糊概念名詞(俗稱),在描述紋波時指峰值脈動電壓.
請你就波形給我講講.這個是紋波還是什么呀
為什么那么大呀?
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xkw1
LV.9
22
2004-11-22 09:20
@king-騎士
請你就波形給我講講.這個是紋波還是什么呀為什么那么大呀?
從圖上看,你的變壓器漏感很大(至少和RCD吸收不配),雜散電容也很大(不知你在漏極到地接電容了沒?)或吸收二極管反應電荷太大.
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xkw1
LV.9
23
2004-11-22 09:26
@xkw1
從圖上看,你的變壓器漏感很大(至少和RCD吸收不配),雜散電容也很大(不知你在漏極到地接電容了沒?)或吸收二極管反應電荷太大.
從輸出波型看,小毛刺是FET開通時產生的.大毛刺是關斷產生的.這說明一二次交流部分主回路線太長和變壓器漏感太大.他們是分布參數引起,基本是共模的,毛刺間圓滑的曲線是差模的.
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king-騎士
LV.7
24
2004-11-22 14:31
@xkw1
從圖上看,你的變壓器漏感很大(至少和RCD吸收不配),雜散電容也很大(不知你在漏極到地接電容了沒?)或吸收二極管反應電荷太大.
我原本作的是三路輸出,現在覺得輸出現象不是很好,所以把其他兩路斷開了,進行主輸出5V的測試,
我的漏感,能控制在5%以內,至于你說的RCD(是不是嵌位電路)里面的值,我采用的是沙占有的經典電路,不知道對否.
你說說的FET是什么意思?
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king-騎士
LV.7
25
2004-11-22 14:39
@xkw1
從圖上看,你的變壓器漏感很大(至少和RCD吸收不配),雜散電容也很大(不知你在漏極到地接電容了沒?)或吸收二極管反應電荷太大.
我采用的是TOP245Y全頻工作方式,你說的漏極和地接電容,
對TOP的芯片適用嗎?
你是指大地還是指整流的地.
冒昧的問你一句,共模干擾與差模干擾的定義,與區別,如果你相關的詳細資料請介紹給我,謝謝.
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king-騎士
LV.7
26
2004-11-22 14:46
@xkw1
從輸出波型看,小毛刺是FET開通時產生的.大毛刺是關斷產生的.這說明一二次交流部分主回路線太長和變壓器漏感太大.他們是分布參數引起,基本是共模的,毛刺間圓滑的曲線是差模的.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/23/1101152632.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
你能就實際的圖形給我講講.那里是一,二次交流部分的主回路嗎?
我的變壓器漏感我覺得控制的比較不錯.是自己手工纏繞的!我一會把原理圖發上來,請老師好好看.并幫我分析一下,非常感謝.
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king-騎士
LV.7
27
2004-11-22 14:53
@xkw1
從圖上看,你的變壓器漏感很大(至少和RCD吸收不配),雜散電容也很大(不知你在漏極到地接電容了沒?)或吸收二極管反應電荷太大.
由于學習無師,自學又不通.還望許老師給詳細講解.我以前不是學開關電源的.剛畢業公司就讓搞.公司以前沒有人作過.就是靠自己,還忘許老師幫助(我記得你姓許,不知道對否?)
我本想貼圖了. 但是我想讓老師給看看我的,RCD,等一些實際出現我 問題的地方電路的參數給看看,
并請老師分析我的電路設計的問題,大體是扒人家的電路,慚愧的.
現在只有傳文件了,我用的是PROTEL 99 SE.電路的SKIP為跳線.為了DRC校驗正確的.謝謝指教!1101153185.sch
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xkw1
LV.9
28
2004-11-24 11:16
@king-騎士
由于學習無師,自學又不通.還望許老師給詳細講解.我以前不是學開關電源的.剛畢業公司就讓搞.公司以前沒有人作過.就是靠自己,還忘許老師幫助(我記得你姓許,不知道對否?)我本想貼圖了.但是我想讓老師給看看我的,RCD,等一些實際出現我問題的地方電路的參數給看看,并請老師分析我的電路設計的問題,大體是扒人家的電路,慚愧的.現在只有傳文件了,我用的是PROTEL99SE.電路的SKIP為跳線.為了DRC校驗正確的.謝謝指教!1101153185.sch
線有點細,通常;你應該保持1A/MM寬.看樣子;主要是變壓器不量.你把原變壓器拆開,記錄每層的繞法/分布/線經/絕緣/出線.鐵芯氣隙.把變壓器抄一邊.
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king-騎士
LV.7
29
2004-11-24 13:20
@xkw1
線有點細,通常;你應該保持1A/MM寬.看樣子;主要是變壓器不量.你把原變壓器拆開,記錄每層的繞法/分布/線經/絕緣/出線.鐵芯氣隙.把變壓器抄一邊.
我的變壓器的設計是采用多路的,我把其他兩路斷開.直接取其5V的
NP=60T   0.35MM漆包線,N5V=3T  4*0.35MM
電感是1333UH,漏感52UH.
問題一,我采用的是三名治饒法.但我制作單路5V的時候,也采用這種饒法的時候,我的漏感就達到40%.我想知道,是不是單路輸出就不好用三名治饒法?
問題二,關于峰-峰紋波電壓的疑問,
所謂峰-峰紋波電壓,是不是就是峰頂與峰谷的差值呀?
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xkw1
LV.9
30
2004-11-24 13:35
@king-騎士
我的變壓器的設計是采用多路的,我把其他兩路斷開.直接取其5V的NP=60T  0.35MM漆包線,N5V=3T  4*0.35MM電感是1333UH,漏感52UH.問題一,我采用的是三名治饒法.但我制作單路5V的時候,也采用這種饒法的時候,我的漏感就達到40%.我想知道,是不是單路輸出就不好用三名治饒法?問題二,關于峰-峰紋波電壓的疑問,所謂峰-峰紋波電壓,是不是就是峰頂與峰谷的差值呀?
5V線太細,3-5A/MM2設計!
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