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全橋串聯(lián)諧振諧振電流請教--實測波形

放電全橋如上圖

諧振波形如下圖

tek00111

其中綠色為副邊繞組電流波形,也就是通過諧振電容的電流波形,藍色為諧振電容兩端電壓。我的問題是每個周期的諧振電流為什么不是從零開始起振的。都來指點指點,盼復(fù)。

全部回復(fù)(36)
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2016-10-13 12:04
已經(jīng)被添加到社區(qū)經(jīng)典圖庫嘍
http://www.daogou-taobao.cn/bbs/classic/
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xue007
LV.9
3
2016-10-13 20:06
@電源網(wǎng)-fqd
已經(jīng)被添加到社區(qū)經(jīng)典圖庫嘍http://www.daogou-taobao.cn/bbs/classic/
你要測功率管的電壓和電流的波形才行
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xue007
LV.9
4
2016-10-14 22:00
你所說的諧振電路的L和C是那兩個原件
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2016-10-15 15:28
@xue007
你所說的諧振電路的L和C是那兩個原件
L是變壓器的漏感,C是變壓器副邊繞組串聯(lián)那個電容
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2016-10-15 15:43
@xue007
你所說的諧振電路的L和C是那兩個原件

這個是空載波形

這個是半載波形

這個是滿載波形

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2016-10-18 15:03
@william_lee
[圖片]這個是空載波形[圖片]這個是半載波形[圖片]這個是滿載波形

從滿載的諧振波形來看振的也算可以了。

輕載的波形就不好了。

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2016-10-18 15:06
@william_lee
[圖片]從滿載的諧振波形來看振的也算可以了。[圖片]輕載的波形就不好了。

空載的這個波形就更尷尬了。

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2016-10-18 19:12
@william_lee
[圖片]空載的這個波形就更尷尬了。

我看了一下,這里負(fù)電流出現(xiàn),看來,這里勵磁電流小的電感能量小,必須LII>=CUU,這個電容包括開關(guān)管結(jié)電容,變壓器匝電容,二極管電容 ,尤其同步整流的結(jié)電容才非常大,這里二極管不大,其二,占空比必須高,如0,45-0,46,因為,死區(qū)時間是勵磁能量泄放過程,必須滿足上面公式0諧振過程所需要的一定時間,太大0電壓丟失【來不及】,太小0電壓同樣丟了,已經(jīng)泄放為了就沿著反方向震蕩,0電壓也會丟了,所以,必須恰當(dāng),當(dāng)然,如果勵磁電流就是比較大的電流關(guān)斷是非常容易做成0電壓導(dǎo)通條件的,這里丟了產(chǎn)生了電流波形窟窿現(xiàn)象。

    仔細(xì)查查上面技術(shù)原因,勵磁電流加大就是變壓器初級電感減小,勵磁電流就增大,有益于存在0電壓開通的條件,這里看樣子是占空比與勵磁電流比較關(guān)鍵了,在于就是電容比較大,如果電感能量大,足足會造成開關(guān)管0電壓的比較充分的開通條件的。

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zhangyiping
LV.9
10
2016-10-18 19:16
從開關(guān)管DS的波形來看,就是明顯的比較高的電壓導(dǎo)通了,變壓器一定初級電感比較大,如果0電壓導(dǎo)通的波形就一定是傾斜平衡的DS波形,關(guān)鍵的問題就在這里了,勵磁電流太小嚴(yán)重不足就產(chǎn)生這種狀態(tài)了,分析一下應(yīng)當(dāng)是這樣的。倒數(shù)第二就是非常明顯的負(fù)電流出現(xiàn),這里的負(fù)載就比較大了,更會造成非0壓開通條件,
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william_lee
LV.2
11
2016-10-18 21:46
@zhangyiping
我看了一下,這里負(fù)電流出現(xiàn),看來,這里勵磁電流小的電感能量小,必須LII>=CUU,這個電容包括開關(guān)管結(jié)電容,變壓器匝電容,二極管電容,尤其同步整流的結(jié)電容才非常大,這里二極管不大,其二,占空比必須高,如0,45-0,46,因為,死區(qū)時間是勵磁能量泄放過程,必須滿足上面公式0諧振過程所需要的一定時間,太大0電壓丟失【來不及】,太小0電壓同樣丟了,已經(jīng)泄放為了就沿著反方向震蕩,0電壓也會丟了,所以,必須恰當(dāng),當(dāng)然,如果勵磁電流就是比較大的電流關(guān)斷是非常容易做成0電壓導(dǎo)通條件的,這里丟了產(chǎn)生了電流波形窟窿現(xiàn)象。  仔細(xì)查查上面技術(shù)原因,勵磁電流加大就是變壓器初級電感減小,勵磁電流就增大,有益于存在0電壓開通的條件,這里看樣子是占空比與勵磁電流比較關(guān)鍵了,在于就是電容比較大,如果電感能量大,足足會造成開關(guān)管0電壓的比較充分的開通條件的。

謝謝張老師,以下又有幾個問題:1,LII中的L就是指副邊的漏感了吧?CUU這個有沒有辦法計算的出來?如果沒有辦法準(zhǔn)確計算出來,原邊的勵磁電感的大小怎么定?是經(jīng)驗值嗎?

2,電流窟窿是指下圖中死區(qū)那個波形凹下去那塊嗎?

3,載量大的時候就會振起來,但是起振的電流不是從零(如下圖),這個也是電流窟窿的一個表現(xiàn)嗎?原因是不是LC偏容性了?是不是需要再在漏感和諧振電容之間再串個諧振電感?

以上,還要煩請講解下。謝謝!

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william_lee
LV.2
12
2016-10-18 21:47
@william_lee
謝謝張老師,以下又有幾個問題:1,LII中的L就是指副邊的漏感了吧?CUU這個有沒有辦法計算的出來?如果沒有辦法準(zhǔn)確計算出來,原邊的勵磁電感的大小怎么定?是經(jīng)驗值嗎?2,電流窟窿是指下圖中死區(qū)那個波形凹下去那塊嗎?[圖片]3,載量大的時候就會振起來,但是起振的電流不是從零(如下圖),這個也是電流窟窿的一個表現(xiàn)嗎?原因是不是LC偏容性了?是不是需要再在漏感和諧振電容之間再串個諧振電感?以上,還要煩請講解下。謝謝!

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zhangyiping
LV.9
13
2016-10-18 22:09
@zhangyiping
從開關(guān)管DS的波形來看,就是明顯的比較高的電壓導(dǎo)通了,變壓器一定初級電感比較大,如果0電壓導(dǎo)通的波形就一定是傾斜平衡的DS波形,關(guān)鍵的問題就在這里了,勵磁電流太小嚴(yán)重不足就產(chǎn)生這種狀態(tài)了,分析一下應(yīng)當(dāng)是這樣的。倒數(shù)第二就是非常明顯的負(fù)電流出現(xiàn),這里的負(fù)載就比較大了,更會造成非0壓開通條件,
我看了上面的兩個圖,窟窿與DS是不是一個地方,看樣子就是死區(qū)時間偏大一些了,勵磁電流小了,其實,電容問題,不是一個開關(guān)管,幾個疊加,多少確實不知道,關(guān)斷電流大一些的勵磁能量大一些就可以保證0電壓開通了,黃色應(yīng)當(dāng)是諧振電容的電壓了吧,不是正弦波說明過載了,電流大了,當(dāng)然,經(jīng)驗為重要,示波器一下子就可以看到的呀,調(diào)整一下,即死區(qū)時間小一些,勵磁電流大一些就沒有關(guān)系了,試試一下就清楚了。
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zhangyiping
LV.9
14
2016-10-18 22:18
@zhangyiping
我看了上面的兩個圖,窟窿與DS是不是一個地方,看樣子就是死區(qū)時間偏大一些了,勵磁電流小了,其實,電容問題,不是一個開關(guān)管,幾個疊加,多少確實不知道,關(guān)斷電流大一些的勵磁能量大一些就可以保證0電壓開通了,黃色應(yīng)當(dāng)是諧振電容的電壓了吧,不是正弦波說明過載了,電流大了,當(dāng)然,經(jīng)驗為重要,示波器一下子就可以看到的呀,調(diào)整一下,即死區(qū)時間小一些,勵磁電流大一些就沒有關(guān)系了,試試一下就清楚了。
因為,過載條件下,諧振電容電壓提早到高于輸入電壓,其實,開關(guān)管處于負(fù)電壓就完全失去了勵磁電流這個就是看到的高電壓的導(dǎo)通狀態(tài)了,不能,必須一定電壓才能確保產(chǎn)生一定的勵磁電流就產(chǎn)生了0電壓開通條件了,所以,如果你降低電流【功率】輸出就不是這個樣子了,所以,過載會失去0電壓開通條件的,如果減小輕載一些肯定就是容易處于0電壓開通了,即如果產(chǎn)生不是電感負(fù)載而是電容回路狀態(tài)就是處于完全高電壓導(dǎo)通,就是看到的這個樣子的了。
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zhangyiping
LV.9
15
2016-10-18 22:26
其實,從這里看到,這里的開關(guān)頻率已經(jīng)遠遠低于諧振頻率了,這樣產(chǎn)生了一定的升壓狀態(tài),但升壓狀態(tài)就會丟失0電壓開通條件了,其實,輕載0電壓導(dǎo)通條件好,往往大電流重載條件下,恰恰容易丟失0電壓開通的,因為,產(chǎn)生一定的勵磁電流需要一定的電壓條件才產(chǎn)生了勵磁能量,過載容易丟失0電壓開通條件,不知道你是不是變壓器初級電感偏小了一些,不是一方面的問題,多方便綜合因數(shù)產(chǎn)生的。
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zhangyiping
LV.9
16
2016-10-18 22:55
@zhangyiping
其實,從這里看到,這里的開關(guān)頻率已經(jīng)遠遠低于諧振頻率了,這樣產(chǎn)生了一定的升壓狀態(tài),但升壓狀態(tài)就會丟失0電壓開通條件了,其實,輕載0電壓導(dǎo)通條件好,往往大電流重載條件下,恰恰容易丟失0電壓開通的,因為,產(chǎn)生一定的勵磁電流需要一定的電壓條件才產(chǎn)生了勵磁能量,過載容易丟失0電壓開通條件,不知道你是不是變壓器初級電感偏小了一些,不是一方面的問題,多方便綜合因數(shù)產(chǎn)生的。
這里看來,必須大大減小初級變壓器電感,太大太大了,開氣隙或兩邊墊氣隙,經(jīng)驗大概100微哼左右大概,估計這里非常非常大了。
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zhangyiping
LV.9
17
2016-10-18 23:11
@zhangyiping
其實,從這里看到,這里的開關(guān)頻率已經(jīng)遠遠低于諧振頻率了,這樣產(chǎn)生了一定的升壓狀態(tài),但升壓狀態(tài)就會丟失0電壓開通條件了,其實,輕載0電壓導(dǎo)通條件好,往往大電流重載條件下,恰恰容易丟失0電壓開通的,因為,產(chǎn)生一定的勵磁電流需要一定的電壓條件才產(chǎn)生了勵磁能量,過載容易丟失0電壓開通條件,不知道你是不是變壓器初級電感偏小了一些,不是一方面的問題,多方便綜合因數(shù)產(chǎn)生的。
先200微哼試試看一下情況如何,再減小到100微哼,改善估計一下子就非常明顯,根本就不存在這種情況了,一句話,變壓器初級電感重點調(diào)整。再看看電流波形與DS波形,是不是幾乎垂直,近垂直一定不存在這種情況,就0電壓導(dǎo)通狀態(tài)了。
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william_lee
LV.2
18
2016-10-19 10:40
@zhangyiping
先200微哼試試看一下情況如何,再減小到100微哼,改善估計一下子就非常明顯,根本就不存在這種情況了,一句話,變壓器初級電感重點調(diào)整。再看看電流波形與DS波形,是不是幾乎垂直,近垂直一定不存在這種情況,就0電壓導(dǎo)通狀態(tài)了。
早上好!我用的EE55A鐵芯,原邊3匝,不加氣息感量78UH,今天我通過在一邊墊膠布的方式把感量進一步調(diào)小到50UH又測了下,原邊還是沒辦法實現(xiàn)0電壓開通。另外不知道是什么原因,波形出線了明顯的干擾,估計跟氣息有關(guān)系。

這個是輕載500W波形

輕載上升沿展開

輕載下降沿展開

滿載2000W波形

滿載上升沿展開

滿載下降沿展開

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zhangyiping
LV.9
19
2016-10-19 10:56
@william_lee
早上好!我用的EE55A鐵芯,原邊3匝,不加氣息感量78UH,今天我通過在一邊墊膠布的方式把感量進一步調(diào)小到50UH又測了下,原邊還是沒辦法實現(xiàn)0電壓開通。另外不知道是什么原因,波形出線了明顯的干擾,估計跟氣息有關(guān)系。[圖片]這個是輕載500W波形[圖片]輕載上升沿展開[圖片]輕載下降沿展開[圖片]滿載2000W波形[圖片]滿載上升沿展開[圖片]滿載下降沿展開
其實,干擾首先還是沒有實現(xiàn)0電壓開通,容性開通電容產(chǎn)生了嚴(yán)重諧波,0電壓開通就沒有了,怎么,沒有氣隙才78UF,那么,出現(xiàn)這種情況還是勵磁電流偏小了,必須繼續(xù)減小初級電感,保守了,還是必須大大減小,看一下情況如何,這里估計諧振電容增大一點,因為,好像低于諧振頻率比較大,一定勵磁電流還是不夠,繼續(xù)減小,因為,只要勵磁電流足夠大,就一定產(chǎn)生0電壓開通,不可能還是高電壓導(dǎo)通,不知道你的開關(guān)管有沒有并聯(lián)電容,如果有就困難一些,其實,我看變壓器匝電容也不是很大,畢竟不是太高電壓,何況還是全橋整流,而不是中抽,中抽的高電壓狀態(tài)下的匝電容確實就比較大,這里估計匝電容不大,繼續(xù)減小看看一下了。
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zhangyiping
LV.9
20
2016-10-19 11:06
12帖,存在負(fù)電流,好像存在比較嚴(yán)重的電容,會反方向,就是看到的電流負(fù),必須電流正,這樣產(chǎn)生了高電壓導(dǎo)通現(xiàn)象的完全嚴(yán)重諧波出現(xiàn)了,看12的黃色應(yīng)當(dāng)是電容電壓的吧,看樣子還是諧振電容偏小了,必須增大諧振電容,應(yīng)當(dāng)電容電壓處于正弦波,這里就不是了,就是電容偏小的緣故,首先,電容就必須加大。
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飄飄飄
LV.6
21
2016-10-19 16:01
@zhangyiping
其實,干擾首先還是沒有實現(xiàn)0電壓開通,容性開通電容產(chǎn)生了嚴(yán)重諧波,0電壓開通就沒有了,怎么,沒有氣隙才78UF,那么,出現(xiàn)這種情況還是勵磁電流偏小了,必須繼續(xù)減小初級電感,保守了,還是必須大大減小,看一下情況如何,這里估計諧振電容增大一點,因為,好像低于諧振頻率比較大,一定勵磁電流還是不夠,繼續(xù)減小,因為,只要勵磁電流足夠大,就一定產(chǎn)生0電壓開通,不可能還是高電壓導(dǎo)通,不知道你的開關(guān)管有沒有并聯(lián)電容,如果有就困難一些,其實,我看變壓器匝電容也不是很大,畢竟不是太高電壓,何況還是全橋整流,而不是中抽,中抽的高電壓狀態(tài)下的匝電容確實就比較大,這里估計匝電容不大,繼續(xù)減小看看一下了。
老張你做電源靠估的么???前面讓人家把初級電感弄到100uH,人家已經(jīng)降到50uH了你還嫌不夠繼續(xù)要降??你干脆說弄到nH算了
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william_lee
LV.2
22
2016-10-19 17:18
@zhangyiping
12帖,存在負(fù)電流,好像存在比較嚴(yán)重的電容,會反方向,就是看到的電流負(fù),必須電流正,這樣產(chǎn)生了高電壓導(dǎo)通現(xiàn)象的完全嚴(yán)重諧波出現(xiàn)了,看12的黃色應(yīng)當(dāng)是電容電壓的吧,看樣子還是諧振電容偏小了,必須增大諧振電容,應(yīng)當(dāng)電容電壓處于正弦波,這里就不是了,就是電容偏小的緣故,首先,電容就必須加大。

原邊感量減小為20UH,波形。

波形展開1

波形展開2

副邊電容繼續(xù)調(diào)大到0.45,去掉串聯(lián)的電感波形如下

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zhangyiping
LV.9
23
2016-10-19 17:19
@飄飄飄
老張你做電源靠估的么???前面讓人家把初級電感弄到100uH,人家已經(jīng)降到50uH了你還嫌不夠繼續(xù)要降??你干脆說弄到nH算了[圖片][圖片]。
因為,這里提供的參數(shù)不全,通常兩個電感3倍左右-到五倍,我不知道諧振電容諧振電感多少,所以估計不準(zhǔn)確了。
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zhangyiping
LV.9
24
2016-10-19 17:24
@william_lee
[圖片]原邊感量減小為20UH,波形。波形展開1[圖片]波形展開2[圖片]副邊電容繼續(xù)調(diào)大到0.45,去掉串聯(lián)的電感波形如下[圖片][圖片]
我問一下,這里占空比多少,是不是達到0,45,看來,改善了,但還是勵磁電流偏小了,必須加大,很一點,當(dāng)然逐步減小,直到完全0電壓導(dǎo)通,DS波形近垂直一點弧線,這樣就非常不錯了,再減小看一下如何。
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william_lee
LV.2
25
2016-10-19 17:27
@zhangyiping
我問一下,這里占空比多少,是不是達到0,45,看來,改善了,但還是勵磁電流偏小了,必須加大,很一點,當(dāng)然逐步減小,直到完全0電壓導(dǎo)通,DS波形近垂直一點弧線,這樣就非常不錯了,再減小看一下如何。
“DS波形近垂直一點弧線是”什么意思?
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zhangyiping
LV.9
26
2016-10-19 17:34
@william_lee
“DS波形近垂直一點弧線是”什么意思?
回復(fù)一下,DS近垂直,當(dāng)然,完全垂直就是開關(guān)管硬導(dǎo)通了,這個意思是開關(guān)管電壓上升率即DU/DT,緩一些比較軟,只要保證0電壓開通就是說波形漂漂亮亮的沒有一點諧波,就非常不錯了。
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william_lee
LV.2
27
2016-10-19 18:36
@zhangyiping
回復(fù)一下,DS近垂直,當(dāng)然,完全垂直就是開關(guān)管硬導(dǎo)通了,這個意思是開關(guān)管電壓上升率即DU/DT,緩一些比較軟,只要保證0電壓開通就是說波形漂漂亮亮的沒有一點諧波,就非常不錯了。
就目前來看載量加上去后沒諧波就有點困難了。輕載的時候波形還是很漂亮的。
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zhangyiping
LV.9
28
2016-10-19 20:36

所以,我說了滿載0電壓比較困難,輕載輕松,因為,諧振電容電壓低的對開關(guān)管電壓高勵磁電流大,如果滿載諧振電容電壓高,開關(guān)管電壓低創(chuàng)造0電壓就比較難一些,所以,諧振電容大一些比較好,勵磁電流增大的0電壓條件好,就是說,非0壓導(dǎo)通產(chǎn)生了諧波,電壓越高的諧波越嚴(yán)重,完全高電壓導(dǎo)通的諧波就非常大,逼近0電壓或者0壓的諧波就幾乎沒有了,按照兩個方面,第一,諧振電容大一點【條件必須滿足諧振頻率略低于一點點為最低頻率】,第二,就是變壓器初級電感還是必須減小,這樣的勵磁電流增大的電感能量一大就容易實現(xiàn)了0電壓開通條件了,這樣一定保證DS的波形非常平滑【漂亮】,諧波出現(xiàn)就一定存在一定的非0電壓導(dǎo)通,看導(dǎo)通電壓高低,高嚴(yán)重低輕一些,就是這么回事。

    上面你反映輕載的波形比較好,相對條件就是電容大了,這里滿載電容大一些是完全一回事,就是這么回事的技術(shù)問題了。如果有什么疑問可以提出來,這個細(xì)節(jié)技術(shù)問題非常有意思,許多人不知道。

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2016-10-20 09:49
帖子已被設(shè)置為頭條,恭喜樓主可添加電源網(wǎng)私人官網(wǎng)微信(dianyuan_com)為好友,領(lǐng)取現(xiàn)金紅包(備注信息:頭條紅包)

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william_lee
LV.2
30
2016-10-20 11:37
@飄飄飄
老張你做電源靠估的么???前面讓人家把初級電感弄到100uH,人家已經(jīng)降到50uH了你還嫌不夠繼續(xù)要降??你干脆說弄到nH算了[圖片][圖片]。
這事怪我,不過張老師給的整改方向是清楚且正確的。
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delta_one
LV.4
31
2016-10-21 19:35
@電源網(wǎng)-fqd
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