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LLC實驗波形疑惑,求解析

輸入Vbuck=390V 輸出60V/5A

Cr=37nF

Lr=84uH

Lp=500uH:41uH:41uH

匝比28:8:8

1.降低匝比,滿載更靠近諧振點,發現空載/輕載進入BURST模式,變壓器吱吱響個不停,而且匝比數變小,負載帶到0.8A仍不能退出Busrt模式。

2.開關滿載工作靠近上諧振還是下諧振好?

圖1  0.3A負載波形

3a-0

圖2.   1.5A負載

5a-1

5A 負載波形

5a

全部回復(51)
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2014-11-27 18:30

波形正常啊!

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rombo307
LV.4
3
2014-11-27 20:31
@Constance
波形正常啊!

負載帶到0.8A才能退出burst模式,減小咋比,降低增益,到80W才能退出burst模式,感覺不太正常。

burst模式變壓器吱吱響個不停。

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w11132008
LV.7
4
2014-11-27 23:54
BUSRT負載范圍大 可以增加匝比 減小增益,減小開關頻率 也可以減小勵磁電感量
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rombo307
LV.4
5
2014-11-28 08:42
@w11132008
BUSRT負載范圍大可以增加匝比減小增益,減小開關頻率也可以減小勵磁電感量

是降低匝比,才會減小增益G=2*n*Vo/Vin,現在讓滿載工作逼近諧振點,降低了匝數比,如上圖所示,反而BUsrt負載范圍很大。

增加匝數比,BUsrt負載變化很小,但是滿載偏離諧振點很多。

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2014-11-28 13:35
@rombo307
是降低匝比,才會減小增益G=2*n*Vo/Vin,現在讓滿載工作逼近諧振點,降低了匝數比,如上圖所示,反而BUsrt負載范圍很大。增加匝數比,BUsrt負載變化很小,但是滿載偏離諧振點很多。

你說的匝比是次級比初級。那方向就對了。

嘗試減少諧振電容,保持開關頻率=諧振頻率。

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rombo307
LV.4
7
2014-11-28 20:47
@deep_thought
你說的匝比是次級比初級。那方向就對了。嘗試減少諧振電容,保持開關頻率=諧振頻率。
是初級Np/次級NS,降低咋比,減小增益,提高開關頻率(逼近諧振點),現在輕載BURST模式功率點變大。弄了很久沒方向了,求大師們給看看
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2014-11-28 21:33
@rombo307
是初級Np/次級NS,降低咋比,減小增益,提高開關頻率(逼近諧振點),現在輕載BURST模式功率點變大。弄了很久沒方向了,求大師們給看看
減小匝比,開關頻率會提高吧!
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rombo307
LV.4
9
2014-11-28 22:13
@Constance
減小匝比,開關頻率會提高吧!

對,我的意思就是降低咋比提高開關頻率,另外降低咋比,Q值是變大嗎

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w11132008
LV.7
10
2014-11-28 22:35
@rombo307
是降低匝比,才會減小增益G=2*n*Vo/Vin,現在讓滿載工作逼近諧振點,降低了匝數比,如上圖所示,反而BUsrt負載范圍很大。增加匝數比,BUsrt負載變化很小,但是滿載偏離諧振點很多。
恩 對的 增加匝比是增益  增益越大開關頻率越小 那你可以不改變匝比的情況下減小勵磁電感量試試
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2014-11-30 12:44
@rombo307
對,我的意思就是降低咋比提高開關頻率,另外降低咋比,Q值是變大嗎
這個時候的Q值是變小吧!
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2014-12-01 08:46
@rombo307
是初級Np/次級NS,降低咋比,減小增益,提高開關頻率(逼近諧振點),現在輕載BURST模式功率點變大。弄了很久沒方向了,求大師們給看看
很明顯錯了啊,降低初級對次級匝比,應該是增加了增益啊。不過開關頻率確實會提高。
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2014-12-01 08:47
@Constance
減小匝比,開關頻率會提高吧!
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2014-12-01 08:48
@rombo307
對,我的意思就是降低咋比提高開關頻率,另外降低咋比,Q值是變大嗎

Re=8/PI()^2*n^2*R

Q=SQRT(Lr/C)/Re

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rombo307
LV.4
15
2014-12-01 11:13
@w11132008
恩對的增加匝比是增益 增益越大開關頻率越小那你可以不改變匝比的情況下減小勵磁電感量試試
改變K值,會影響增益嗎,如何變化?
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2014-12-01 13:07
@rombo307
改變K值,會影響增益嗎,如何變化?
你指的K是什么?
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rombo307
LV.4
17
2014-12-01 14:47
@Constance
你指的K是什么?

K=Lp/Ls,

保持Ls諧振電感不變,調整Lp,根據CMG大師文章,匝比Nreal=n*(1+1/K)1/2 

增益G=2*Nreal*Vo/Vin,即增益也隨之變化,不知分析是否正確?

根據前面的圖示應該是工作在下諧振區,今天做了個試驗,提高了PFC電壓Vin,目的降低增益,使其逼近諧振點。實測觀察波形還可以。

半載波形(半橋中點波形,諧振電流波形)

滿載波形(工作頻率92K,諧振頻率也是92K,但是波形有點抖動)

滿載紋波

但問題又來了

1.這樣做雖然波形更趨近諧振點,但burst模式功率點切換到正常模式從20W提高到了100w,不知如何是好,到底工作到那個區是好(是上諧振還是下諧振)。

2.負載滿載有接近1v的工頻紋波,半載情況下沒有,調整環路沒多大效果

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rombo307
LV.4
18
2014-12-01 14:54
@deep_thought
很明顯錯了啊,降低初級對次級匝比,應該是增加了增益啊。不過開關頻率確實會提高。
降低匝比n,G=2*n*Vo/Vin,增益是減小啊,看Q值曲線和增益交點向右移動,開關頻率變大。
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2014-12-01 15:13
@rombo307
K=Lp/Ls,保持Ls諧振電感不變,調整Lp,根據CMG大師文章,匝比Nreal=n*(1+1/K)1/2 增益G=2*Nreal*Vo/Vin,即增益也隨之變化,不知分析是否正確?根據前面的圖示應該是工作在下諧振區,今天做了個試驗,提高了PFC電壓Vin,目的降低增益,使其逼近諧振點。實測觀察波形還可以。半載波形(半橋中點波形,諧振電流波形)[圖片]滿載波形(工作頻率92K,諧振頻率也是92K,但是波形有點抖動)[圖片]滿載紋波[圖片][圖片]但問題又來了1.這樣做雖然波形更趨近諧振點,但burst模式功率點切換到正常模式從20W提高到了100w,不知如何是好,到底工作到那個區是好(是上諧振還是下諧振)。2.負載滿載有接近1v的工頻紋波,半載情況下沒有,調整環路沒多大效果

1、理論上工作在諧振點是最好的;

2、工頻紋波這么大,你只有提高環路增益去印制了!

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rombo307
LV.4
20
2014-12-01 15:18
@Constance
1、理論上工作在諧振點是最好的;2、工頻紋波這么大,你只有提高環路增益去印制了!
感謝百忙之中抽看我的貼子,請問我的環路參數有哪些問題,我的burst模式功率點太大感覺也是個問題,請指教指教
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2014-12-01 15:25
@rombo307
感謝百忙之中抽看我的貼子,請問我的環路參數有哪些問題,我的burst模式功率點太大感覺也是個問題,請指教指教

有幾個問題:

1、請描述一下你的諧振頻率,以及輕載和滿載實際工作頻率,還有母線電壓;

2、你的輸出紋波波形不對,環路已經出現問題了;

3、你改變K值,就會改變增益;

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rombo307
LV.4
22
2014-12-01 15:45
@Constance
有幾個問題:1、請描述一下你的諧振頻率,以及輕載和滿載實際工作頻率,還有母線電壓;2、你的輸出紋波波形不對,環路已經出現問題了;3、你改變K值,就會改變增益;

諧振電感Ls=81uh,電容Cr=37nF,諧振頻率Fr=92Khz

滿載60V/5A,工作頻率92k,有輕微抖頻

半載60V/3A,頻率100k

輕載60V/1.8A,進burst模式

芯片用6599,設置Fmin=54k,Fmax=168k,軟啟動fss=250k

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2014-12-01 16:13
@rombo307
諧振電感Ls=81uh,電容Cr=37nF,諧振頻率Fr=92Khz滿載60V/5A,工作頻率92k,有輕微抖頻半載60V/3A,頻率100k輕載60V/1.8A,進burst模式芯片用6599,設置Fmin=54k,Fmax=168k,軟啟動fss=250k

母線電壓多少V?

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rombo307
LV.4
24
2014-12-01 16:49
@Constance
母線電壓多少V?
Vbuck=396V
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2014-12-01 16:55
@rombo307
Vbuck=396V

算了一下  參數沒有什么大問題  你把最大工作頻率放開到200多K試一下!

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rombo307
LV.4
26
2014-12-01 17:17
@Constance
算了一下 參數沒有什么大問題 你把最大工作頻率放開到200多K試一下!

大師厲害啊!,最大頻率放到200k,反饋環R30B放到12k,burst功率點問題和紋波問題解決。哈哈。

可能布板干擾,實際輕載隨便就跑過168K。

空載變壓器吱吱響,帯載啟動瞬間變壓器也響下,還得細查下。

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2014-12-01 17:18
@rombo307
大師厲害啊!,最大頻率放到200k,反饋環R30B放到12k,burst功率點問題和紋波問題解決。哈哈。可能布板干擾,實際輕載隨便就跑過168K。空載變壓器吱吱響,帯載啟動瞬間變壓器也響下,還得細查下。

紋波現在多少mv?

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rombo307
LV.4
28
2014-12-01 17:19
@Constance
紋波現在多少mv?

 滿載紋波

1.5A紋波

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2014-12-01 17:28
@rombo307
 滿載紋波[圖片][圖片]、1.5A紋波[圖片][圖片]

恩,波形現在對了,但是毛刺太大。

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rombo307
LV.4
30
2014-12-02 17:19
@Constance
恩,波形現在對了,但是毛刺太大。

輸出級加共模電感,毛刺基本消除。

試驗發現光耦的驅動電阻R30B必須放的很大,否則帯載容易進入Burst模式。

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2014-12-02 20:41
@rombo307
輸出級加共模電感,毛刺基本消除。試驗發現光耦的驅動電阻R30B必須放的很大,否則帯載容易進入Burst模式。
共模電感感量多少?
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