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開機瞬間浪涌電流的值

各位長官,請問一下在反激電源中,這個開機瞬間浪涌電流的值是怎么確定的,我想計算一下它的NTC阻值,但要知道這個電流值,請各位長官指導一下,謝謝!
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2013-10-03 11:21
取正常電流的1.4倍
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abccba
LV.9
3
2013-10-04 04:16

{ 用NTC電阻的初衷是,上電瞬間電阻較大,可以限制輸入線對大電容近乎短路的電流,上電以后因為有工作電流,就會使NTC發熱,然后電阻降低,功耗也降低,…… }

但是,我有這樣的感覺,除非工作電流很大,或NTC曲線較陡,上電前后的溫度差不可能很大,阻值差也不能很大,以上初衷也只是愿望而已!對于小功率電源來說,NTC電阻只是被當做一種能耐受較大沖擊電流、安全系數較大的普通電阻來選用,至于溫敏特性完全可以不考慮。只用過一次,那時也是稀里糊涂,所以只能說感覺了,請專業里有經驗的老師們明示,以便后生們少走些彎路。

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rockyy
LV.6
4
2013-10-04 21:11
@馬小俊2012
取正常電流的1.4倍
1.4倍是否太小?
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rockyy
LV.6
5
2013-10-04 21:13
@abccba
{用NTC電阻的初衷是,上電瞬間電阻較大,可以限制輸入線對大電容近乎短路的電流,上電以后因為有工作電流,就會使NTC發熱,然后電阻降低,功耗也降低,……}但是,我有這樣的感覺,除非工作電流很大,或NTC曲線較陡,上電前后的溫度差不可能很大,阻值差也不能很大,以上初衷也只是愿望而已!對于小功率電源來說,NTC電阻只是被當做一種能耐受較大沖擊電流、安全系數較大的普通電阻來選用,至于溫敏特性完全可以不考慮。只用過一次,那時也是稀里糊涂,所以只能說感覺了,請專業里有經驗的老師們明示,以便后生們少走些彎路。
NTC的阻值大小是會影響整機效率,并且感覺NTC電阻的大小與保險絲的選取有很大關系,所以,我在想究竟是先選擇NTC還是FUSE
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abccba
LV.9
6
2013-10-04 23:04
@rockyy
NTC的阻值大小是會影響整機效率,并且感覺NTC電阻的大小與保險絲的選取有很大關系,所以,我在想究竟是先選擇NTC還是FUSE
應該以保險為先吧,因為保險是保護后面電路的,不能因為NTC而改變。
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rockyy
LV.6
7
2013-10-05 07:28
@abccba
應該以保險為先吧,因為保險是保護后面電路的,不能因為NTC而改變。

選擇保險絲應該不僅要看電源輸入電流的大小,還應該看他的I平方*t,I 就是它 的浪涌電流,t是RC的充電時間,所以我不明白這個浪涌電流和R的取值,還請高手解釋一下,謝謝!

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abccba
LV.9
8
2013-10-05 08:36
@rockyy
選擇保險絲應該不僅要看電源輸入電流的大小,還應該看他的I平方*t,I就是它的浪涌電流,t是RC的充電時間,所以我不明白這個浪涌電流和R的取值,還請高手解釋一下,謝謝!
我不太相信買來保險絲上的標稱值,用試驗來測試一下最佳參數,可能更準確吧。用變阻器或電爐絲代替R,看保險熔斷統計概率。
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2013-10-05 10:29
@rockyy
1.4倍是否太小?
不小了 都是估計值
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文生門
LV.4
10
2013-10-06 17:27
2倍的比較保險
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rockyy
LV.6
11
2013-10-06 17:46
@文生門
2倍的比較保險

我所說的浪涌電流應該是那種很大的電流值,一般也是幾十安培的吧,你們所說的是輸入電流的平均值,Iav=pin/vinmin/pf的吧,這個值一般取1.5-3倍沒問題

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xiaoxg
LV.2
12
2013-10-09 15:36
@rockyy
我所說的浪涌電流應該是那種很大的電流值,一般也是幾十安培的吧,你們所說的是輸入電流的平均值,Iav=pin/vinmin/pf的吧,這個值一般取1.5-3倍沒問題

最高輸入電壓/(保險絲阻抗+電感阻抗+高壓電容阻抗+NTC)=浪涌電流
另外,測試的時候,直接插電網的電,或是用多顆高壓大電容充滿電再測,否則變頻器的能量太小,測量出來數據要小很多

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apple3417
LV.4
13
2013-10-09 16:25
在輸入端套互感器,用示波器觸發功能測波形
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led公子
LV.9
14
2013-10-09 17:08
@abccba
我不太相信買來保險絲上的標稱值,用試驗來測試一下最佳參數,可能更準確吧。用變阻器或電爐絲代替R,看保險熔斷統計概率。
我之前做的的也很大
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rockyy
LV.6
15
2013-10-09 20:01
@xiaoxg
最高輸入電壓/(保險絲阻抗+電感阻抗+高壓電容阻抗+NTC)=浪涌電流另外,測試的時候,直接插電網的電,或是用多顆高壓大電容充滿電再測,否則變頻器的能量太小,測量出來數據要小很多
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zhenxiang
LV.10
16
2013-10-09 20:54
@apple3417
在輸入端套互感器,用示波器觸發功能測波形
第一,開機浪涌電流很大的不可能是正常電流的1.5倍,至少的有10倍。實際與大濾波電容容量回路阻抗和串聯的差模共模電感有關。第二,熱敏電阻還是很有用處的阻值隨溫度變化很快的,不信你測試下開機熱敏阻上壓降的下降曲線。常態5歐的正常工作后能到0.5歐左右,當然與具體的規格有關。有個問題是頻繁開關機時都沒機會冷下來熱敏就沒有意義了。
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rockyy
LV.6
17
2013-10-09 23:13
@zhenxiang
第一,開機浪涌電流很大的不可能是正常電流的1.5倍,至少的有10倍。實際與大濾波電容容量回路阻抗和串聯的差模共模電感有關。第二,熱敏電阻還是很有用處的阻值隨溫度變化很快的,不信你測試下開機熱敏阻上壓降的下降曲線。常態5歐的正常工作后能到0.5歐左右,當然與具體的規格有關。有個問題是頻繁開關機時都沒機會冷下來熱敏就沒有意義了。

我其實原來看到一個計算公式,就是來計算這個浪涌電流的,但是看到你們所說的,感覺他的這個公式與你們所說的相差太遠

浪涌電流=264*1.414/NTC常態下的阻值

所以才來開這個帖子請教一下這個公式是否準確

但是看到你們所說的,這個浪涌電流還是與這個NTC的常態阻值關系不大了,這個公式估計也是一個經驗值了

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2013-10-10 09:29
@rockyy
我其實原來看到一個計算公式,就是來計算這個浪涌電流的,但是看到你們所說的,感覺他的這個公式與你們所說的相差太遠浪涌電流=264*1.414/NTC常態下的阻值所以才來開這個帖子請教一下這個公式是否準確但是看到你們所說的,這個浪涌電流還是與這個NTC的常態阻值關系不大了,這個公式估計也是一個經驗值了

這個公式是對的,如果取NTC常態阻值為5歐,輸入電壓有效值為264V(峰值為264V*1.414),那么假設在電網的電壓處于波峰時(相位為90度或270度)接上電源,浪涌電流就是264V*1.414/5歐=75A。

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rockyy
LV.6
19
2013-10-10 10:19
@新月GG
這個公式是對的,如果取NTC常態阻值為5歐,輸入電壓有效值為264V(峰值為264V*1.414),那么假設在電網的電壓處于波峰時(相位為90度或270度)接上電源,浪涌電流就是264V*1.414/5歐=75A。

那我們選擇保險絲電阻時,考慮這個浪涌電流,還是要先選擇熱敏電阻了?而熱敏電阻的阻值,也是通過這個浪涌電流和輸入電壓確定的,不知道先確定保險絲還是熱敏電阻了,感覺又是一個先有雞還是先有蛋的問題了

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zhenxiang
LV.10
20
2013-10-10 10:26
@rockyy
那我們選擇保險絲電阻時,考慮這個浪涌電流,還是要先選擇熱敏電阻了?而熱敏電阻的阻值,也是通過這個浪涌電流和輸入電壓確定的,不知道先確定保險絲還是熱敏電阻了,感覺又是一個先有雞還是先有蛋的問題了
當然是先選擇熱敏電阻了,有了熱敏的常態值才能計算出最大浪涌電流,然后根據這個浪涌電流I^2T值選擇保險。
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2013-10-10 11:04
@zhenxiang
當然是先選擇熱敏電阻了,有了熱敏的常態值才能計算出最大浪涌電流,然后根據這個浪涌電流I^2T值選擇保險。

+1

補充:選擇保險絲,要考慮I^2*T。這個I^2*T是個積分值,因為在時間T中,這個I是變化的。同時,時間T和母線電解電容的大小有關,電解電容越大,充電時間越長,這個T也就越大。其實這個電流的瞬時值更準確的表達式應該是

i(t)=(uin(t)-uc(t))/R,其中uin(t)為輸入電壓瞬時值,uc(t)為電解電容上的電壓,R為NTC電阻值。

因此I^2*T=∫(i(t)^2)dt,即對i(t)^2積分,從t=0s積分到T時刻,其中T是電解電容充電時間,即從0V充電到264V*1.414的時間。這是在啟機時刻選擇保險必須滿足的條件。

同時在穩定運行時,選擇保險也要滿足一定的條件。

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zhenxiang
LV.10
22
2013-10-10 17:29
@新月GG
+1補充:選擇保險絲,要考慮I^2*T。這個I^2*T是個積分值,因為在時間T中,這個I是變化的。同時,時間T和母線電解電容的大小有關,電解電容越大,充電時間越長,這個T也就越大。其實這個電流的瞬時值更準確的表達式應該是i(t)=(uin(t)-uc(t))/R,其中uin(t)為輸入電壓瞬時值,uc(t)為電解電容上的電壓,R為NTC電阻值。因此I^2*T=∫(i(t)^2)dt,即對i(t)^2積分,從t=0s積分到T時刻,其中T是電解電容充電時間,即從0V充電到264V*1.414的時間。這是在啟機時刻選擇保險必須滿足的條件。同時在穩定運行時,選擇保險也要滿足一定的條件。
新月的解答太精彩了。學習
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rockyy
LV.6
23
2013-10-10 18:24
@新月GG
+1補充:選擇保險絲,要考慮I^2*T。這個I^2*T是個積分值,因為在時間T中,這個I是變化的。同時,時間T和母線電解電容的大小有關,電解電容越大,充電時間越長,這個T也就越大。其實這個電流的瞬時值更準確的表達式應該是i(t)=(uin(t)-uc(t))/R,其中uin(t)為輸入電壓瞬時值,uc(t)為電解電容上的電壓,R為NTC電阻值。因此I^2*T=∫(i(t)^2)dt,即對i(t)^2積分,從t=0s積分到T時刻,其中T是電解電容充電時間,即從0V充電到264V*1.414的時間。這是在啟機時刻選擇保險必須滿足的條件。同時在穩定運行時,選擇保險也要滿足一定的條件。
,微積分的東西,看不懂,呵呵,但是很崇拜你
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led公子
LV.9
24
2013-10-11 16:00
一般都非常高的 
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tangchaobao
LV.4
25
2013-11-05 15:14
@新月GG
+1補充:選擇保險絲,要考慮I^2*T。這個I^2*T是個積分值,因為在時間T中,這個I是變化的。同時,時間T和母線電解電容的大小有關,電解電容越大,充電時間越長,這個T也就越大。其實這個電流的瞬時值更準確的表達式應該是i(t)=(uin(t)-uc(t))/R,其中uin(t)為輸入電壓瞬時值,uc(t)為電解電容上的電壓,R為NTC電阻值。因此I^2*T=∫(i(t)^2)dt,即對i(t)^2積分,從t=0s積分到T時刻,其中T是電解電容充電時間,即從0V充電到264V*1.414的時間。這是在啟機時刻選擇保險必須滿足的條件。同時在穩定運行時,選擇保險也要滿足一定的條件。
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chard_li
LV.1
26
2013-12-16 23:41
@新月GG
+1補充:選擇保險絲,要考慮I^2*T。這個I^2*T是個積分值,因為在時間T中,這個I是變化的。同時,時間T和母線電解電容的大小有關,電解電容越大,充電時間越長,這個T也就越大。其實這個電流的瞬時值更準確的表達式應該是i(t)=(uin(t)-uc(t))/R,其中uin(t)為輸入電壓瞬時值,uc(t)為電解電容上的電壓,R為NTC電阻值。因此I^2*T=∫(i(t)^2)dt,即對i(t)^2積分,從t=0s積分到T時刻,其中T是電解電容充電時間,即從0V充電到264V*1.414的時間。這是在啟機時刻選擇保險必須滿足的條件。同時在穩定運行時,選擇保險也要滿足一定的條件。
專家
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zmfhkl
LV.1
27
2015-07-20 11:08
@rockyy
NTC的阻值大小是會影響整機效率,并且感覺NTC電阻的大小與保險絲的選取有很大關系,所以,我在想究竟是先選擇NTC還是FUSE

可以參考下彩電電源電路,火線接FUSE,零線接NTC,兩個都用。

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翼凬
LV.1
28
2016-02-15 12:10
學習
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假專家
LV.3
29
2016-02-15 14:08
需要測試才明白
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rongshengju
LV.4
30
2016-02-15 14:51
學習,支持!
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leezhhui
LV.2
31
2016-02-23 22:44
不回看到啊
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