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單管電磁爐如何消除IGBT每個周期中關斷時候的寄生振蕩

單管電磁爐如何消除IGBT每個周期中關斷時候的寄生振蕩,這可導致IGBT溫過高?
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風@暴
LV.3
2
2013-07-05 00:37
 
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igbtsy
LV.9
3
2013-07-05 15:05
@風@暴
[圖片] 

單管關斷時一般都不會產生雜波,諧振電容的容量對分布參數來講是一個很大的電容,足以吸收各種雜波(假設有雜波存在)。

全橋、半橋關斷時也沒有雜波,由零電壓電容充電吸收。

半橋、全橋如果做得不好,開通時會有各種微小的雜波或振蕩出現。

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2013-07-05 17:29
@igbtsy
單管關斷時一般都不會產生雜波,諧振電容的容量對分布參數來講是一個很大的電容,足以吸收各種雜波(假設有雜波存在)。全橋、半橋關斷時也沒有雜波,由零電壓電容充電吸收。半橋、全橋如果做得不好,開通時會有各種微小的雜波或振蕩出現。

寄生的電容參與了振蕩

正式產品中是不會產生這種問題的,多出現在簡明的實驗電路中

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風@暴
LV.3
5
2013-07-05 19:23
@米山人家
寄生的電容參與了振蕩正式產品中是不會產生這種問題的,多出現在簡明的實驗電路中
很多種家用電磁爐主板都有這個問題的
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igbtsy
LV.9
6
2013-07-05 20:11
@風@暴
很多種家用電磁爐主板都有這個問題的
我從沒有出現你所說的問題,88年國內剛試制家用電磁爐時,當時大家對電磁爐還不了解,試制電路時也沒有出現你說的問題。當然不能排除不規范的設計會出現這樣那樣的問題的。
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風@暴
LV.3
7
2013-07-05 22:56
@igbtsy
我從沒有出現你所說的問題,88年國內剛試制家用電磁爐時,當時大家對電磁爐還不了解,試制電路時也沒有出現你說的問題。當然不能排除不規范的設計會出現這樣那樣的問題的。
都是因為在驅動級那里出現  尖峰波才會出現這個問題的,如圖
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igbtsy
LV.9
8
2013-07-06 08:55
@風@暴
都是因為在驅動級那里出現[圖片]  尖峰波才會出現這個問題的,如圖

電路有幾個不合理的地方:

1.Q3的輸出與Q2的輸入倒了一次相。對驅動來講應當避免這種做法,容易對正負脈寬的情況搞混,電路解讀也容易搞錯。

2.Q4基極沒有接電阻,接了個C7,Q4基極電平是不穩定的,Q2集電極不能從高電平立即轉換成低電平,從高電平轉換成低電平C7電平要經過一個RC放電的時間常數。Q2C極低電平時出現的尖峰就可以解釋了。

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irex
LV.5
9
2013-07-06 08:58
@風@暴
都是因為在驅動級那里出現[圖片]  尖峰波才會出現這個問題的,如圖
大加看這圖  覺得哪有問題
http://bbs.dianyuan.com/topic/1445285
我一直 再想這問題
IREX-劉永智  上午 08:38:35
有空大家分析下
粉墨人生(109965565)  上午 08:45:24
Q2集電極對地應該加一個電阻吧
IREX-劉永智  上午 08:46:19
他這電路有意思  如果 你加一對地電阻  開機可能炸機
周文強(332869045)  上午 08:46:33
Q3的EC加一個4148
IREX-劉永智  上午 08:47:17
這應該可以
這問題 是 因為 IGBT G 電容造成
創格電容-麥工(824850939)  上午 08:47:37
R10的2K改為10K
IREX-劉永智  上午 08:48:14
當關斷時 R12 放電 至 Q4 逆偏 截止
周文強(332869045)  上午 08:48:30
但他的那個Q3的C與地間最好還要裝一個瓷片電容104,越近越好
IREX-劉永智  上午 08:49:24
麥公 建議 也可以
這樣讓 Q2 不要 有 過大 分流
可以 讓他 多點 當 Q4 驅動
IREX-劉永智  上午 08:50:27
Q4 驅動 是利用 IGBT G 電容 電荷
不知這人在群里嗎 ?
如 有 試試 Q3 CE IN4148 或是 換掉 R10變2K
創格電容-麥工(824850939)  上午 08:52:04
變10K
周文強(332869045)  上午 08:52:04
R10本來就是2K啊
變10K不行,IGBT開通時間太慢
IREX-劉永智  上午 08:52:23
打錯
周文強(332869045)  上午 08:52:38
現在典型的電磁爐驅動電路都是這結構,電路是沒有問題的
一般R10這個電阻都取2K-3K
IREX-劉永智  上午 08:53:00
可能他 IGBT 問題
線圈 回振 也有可能
周文強(332869045)  上午 08:53:18
只是他省了幾個器件,一個瓷片電容,一個1N4148
這個1N4148一定要的
IREX-劉永智  上午 08:53:47
我感覺是 IGBT G 電荷 放電力 不夠
創格電容-麥工(824850939)  上午 08:54:02
Q3的C極對地加一個104吧,這樣電壓平穩一點
周文強(332869045)  上午 08:54:06
這兩個器件這里是不能省的
是的,就是說這個104
IREX-劉永智  上午 08:54:23
他要想辦法 把放電能力加大
高頻退交連
創格電容-麥工(824850939)  上午 08:55:03
Q2可以改為9018 高速的
周文強(332869045)  上午 08:55:07
還有這個波形這樣跟布線關系很大
IREX-劉永智  上午 08:55:17
也是
周文強(332869045)  上午 08:55:17
驅動線太長
IREX-劉永智  上午 08:56:03
線盤回振 讓 引響  IGBT  關斷(IGBT G 電容電荷) 
周文強(332869045)  上午 08:56:52
電磁爐的板子很多為了省成本,畫的很小,IGBT裝配自然就條件苛刻,離驅動很遠,有的還繞很長的線,這問題很嚴重
創格電容-麥工(824850939)  上午 08:57:13
會有寄生震蕩

哈哈 給你方法了  希望你能告訴我門 怎解決 !!
 
== 感應加熱技術研究  60168079 ==
 
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igbtsy
LV.9
10
2013-07-06 09:17
@風@暴
都是因為在驅動級那里出現[圖片]  尖峰波才會出現這個問題的,如圖
該電路還有一個非常危險的地方,只要Q2開路,IGBT門極常期處于高電平,后果是可怕的。所以驅動電路設計時還要考慮,假設驅動電路中晶體管、電阻、電容等元件失效或損壞,IGBT門極仍然處在低電平,那才是萬無一失的。
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風@暴
LV.3
11
2013-07-06 09:35
@igbtsy
該電路還有一個非常危險的地方,只要Q2開路,IGBT門極常期處于高電平,后果是可怕的。所以驅動電路設計時還要考慮,假設驅動電路中晶體管、電阻、電容等元件失效或損壞,IGBT門極仍然處在低電平,那才是萬無一失的。
很多方案公司的驅動電路是這樣的,波形也是這有個尖峰波,目前我只測到一個方案公司的主板才沒有這個尖峰波,igbt溫升特低
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風@暴
LV.3
12
2013-07-06 10:03
@風@暴
很多方案公司的驅動電路是這樣的,波形也是這有個尖峰波,目前我只測到一個方案公司的主板才沒有這個尖峰波,igbt溫升特低
這個尖峰波不是IGBT G極結電容造成的,是Q3,Q2,Q4某個三極管的結電容造成的,從IGBT G極的波形,很明顯地看出關閉G極的時候這個尖峰波會對IGBT的G極結電容有允電現像
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風@暴
LV.3
13
2013-07-06 10:20
@風@暴
這個尖峰波不是IGBT G極結電容造成的,是Q3,Q2,Q4某個三極管的結電容造成的,從IGBT G極的波形,很明顯地看出關閉G極的時候這個尖峰波會對IGBT的G極結電容有允電現像

只是他省了幾個器件,一個瓷片電容,一個1N4148
這個1N4148一定要的
 

瓷片電容,1N4148
都有在里面,我忘了畫出來

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my.mai
LV.9
14
2013-07-06 10:33
@風@暴
只是他省了幾個器件,一個瓷片電容,一個1N4148這個1N4148一定要的 瓷片電容,1N4148都有在里面,我忘了畫出來

暈。電路圖都畫錯了,你忽悠大家啊?很不負責任的做法啊!

你現在是研究國內幾大方案公司的板子?


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xiaohutu
LV.3
15
2013-07-06 10:59
IGBT的CG電容引起的,加負壓驅動或者加鉗位即可解決。
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風@暴
LV.3
16
2013-07-06 11:08
@風@暴
這個尖峰波不是IGBT G極結電容造成的,是Q3,Q2,Q4某個三極管的結電容造成的,從IGBT G極的波形,很明顯地看出關閉G極的時候這個尖峰波會對IGBT的G極結電容有允電現像
重新畫上 
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風@暴
LV.3
17
2013-07-06 11:14
@my.mai
暈。電路圖都畫錯了,你忽悠大家啊?很不負責任的做法啊!你現在是研究國內幾大方案公司的板子?

研究說不上,只是有一個火鍋電磁爐外殼溫升太高了,裝幾個方案公司的板都是溫升過高,只是一個方案公司的溫升不高,所以才發現的問題,所以我現 在一直在琢磨怎么處理這個尖峰

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irex
LV.5
18
2013-07-06 11:15
@風@暴
這個尖峰波不是IGBT G極結電容造成的,是Q3,Q2,Q4某個三極管的結電容造成的,從IGBT G極的波形,很明顯地看出關閉G極的時候這個尖峰波會對IGBT的G極結電容有允電現像

你 試試 不要接 IGBT 看還會有這情況嗎 ??

 

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風@暴
LV.3
19
2013-07-06 11:32
@xiaohutu
IGBT的CG電容引起的,加負壓驅動或者加鉗位即可解決。
如果是IGBT的CG電容引起的話,去掉C7應該對溫升影響不大才對吧,但我去掉C7后溫升升高了10多度
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xiaohutu
LV.3
20
2013-07-06 11:57
@irex
你試試不要接IGBT看還會有這情況嗎?? 
不接IGBT不會有這情況
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xiaohutu
LV.3
21
2013-07-06 11:58
@風@暴
如果是IGBT的CG電容引起的話,去掉C7應該對溫升影響不大才對吧,但我去掉C7后溫升升高了10多度
C7不能去,關斷電阻單獨匹配實驗下
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風@暴
LV.3
22
2013-07-06 12:22
@xiaohutu
C7不能去,關斷電阻單獨匹配實驗下
沒有這個尖峰波的主板,就是沒有用到這個c7電容,
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風@暴
LV.3
23
2013-07-06 12:34
@irex
你試試不要接IGBT看還會有這情況嗎?? 

我理解是這個尖峰波是由Q2,Q3,Q4某個三極管結電容造成的,如果是IGBT的CG結電容產生這個尖峰波的話,那么G極波形也應該有這個尖峰波的


理由:當驅動管關閉時,G極電壓關斷,降到8V左右(G極關斷那中間的臺階是電壓大約是8V,時間寬度是100ns),這個這Q3,Q4基極來了這個尖峰波導至Q3再次導通,由于IGBT 的CG結電容存到,所以會出現G極關斷波形中間有個很緩的臺階,所以導至G極關斷電壓降到IGBT關斷電壓的時間變 長了,才會導至IGBT的溫升高了

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igbtsy
LV.9
24
2013-07-06 13:32
@風@暴
沒有這個尖峰波的主板,就是沒有用到這個c7電容,
還是如我第8貼中分析的那樣。
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風@暴
LV.3
25
2013-07-06 13:50
@igbtsy
還是如我第8貼中分析的那樣。
不對,C7可以削平這個尖峰波,沒有更不好
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風@暴
LV.3
26
2013-07-06 14:31
@風@暴
不對,C7可以削平這個尖峰波,沒有更不好
沒有這個C7也有這個尖峰波
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z39613619
LV.4
27
2013-07-06 15:10
@風@暴
沒有這個C7也有這個尖峰波
關注。。。留印
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smufiel
LV.4
28
2013-07-06 15:11
@風@暴
重新畫上[圖片] 

臨時搭建了個電路,沒有出現樓主說的現象,估計是板子的布局問題。   

第一張是電路搭建,第二張是沒有IGBT時和C7的驅動,第三張是有IGBT和C7時的波形。

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風@暴
LV.3
29
2013-07-06 15:18
@smufiel
臨時搭建了個電路,沒有出現樓主說的現象,估計是板子的布局問題。[圖片] [圖片] [圖片] 第一張是電路搭建,第二張是沒有IGBT時和C7的驅動,第三張是有IGBT和C7時的波形。
 這個現像是排板造成的問題,是大多方案公司的板都有這個問題,另外,你把時間軸展開到每格200ns時應該也有這個問題
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風@暴
LV.3
30
2013-07-06 15:18
@irex
你試試不要接IGBT看還會有這情況嗎?? 
不接IGBT有振蕩嗎
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irex
LV.5
31
2013-07-06 17:22
@風@暴
不接IGBT有振蕩嗎

你測量下 IGBT CE 波形,如果沒被影響,那你就忽略他

因為他友可能是 測試誤差 或是  線圈回振 造成

希望你貼出 IGBT CE 波形 讓大家 看看

謝謝 !

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