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請(qǐng)教:能頂住漏氣燈管的鎮(zhèn)流器怎么做

一燈管廠委托我做一批老練鎮(zhèn)流器,T5HD55W,其中一個(gè)要求是:當(dāng)燈管無(wú)法啟動(dòng)時(shí),能看到燈管發(fā)紅,且至少能堅(jiān)持一小時(shí)以上,因?yàn)楣と擞锌赡芤蚴韬龃笠舛蝗ツ孟略摕艄?
說(shuō)白了,就是要和電感的一樣好使.
我做過T4-28W的,該管長(zhǎng)115CM,管壓260~270V,電流110MA左右,當(dāng)時(shí)采用的是提高頻率的辦法,67~70K,因?yàn)殡娏餍?所以能頂住上述現(xiàn)象一小時(shí),但現(xiàn)在不行,因?yàn)橛?00MA以上了,諧振時(shí)的電流簡(jiǎn)直無(wú)法控制.13007根本頂不住.
沒招了,本想推掉算了,可我想說(shuō)不定有哪位大俠剛好做過這種產(chǎn)品,那樣的話就幫幫我吧
全部回復(fù)(56)
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2004-10-28 14:14
這就是需要采用EOLL電路.在燈管接近壽終時(shí),會(huì)出現(xiàn)這樣的情況.標(biāo)準(zhǔn)中規(guī)定鎮(zhèn)流器在此情況下工作一個(gè)小時(shí)不允許損壞,但是你可以讓它關(guān)斷啊
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chym
LV.7
3
2004-10-28 15:07
@窮則思變
這就是需要采用EOLL電路.在燈管接近壽終時(shí),會(huì)出現(xiàn)這樣的情況.標(biāo)準(zhǔn)中規(guī)定鎮(zhèn)流器在此情況下工作一個(gè)小時(shí)不允許損壞,但是你可以讓它關(guān)斷啊
謝謝你,可是不好意思我不懂什么是EOLL,盼告之.
我見過他們的老練臺(tái),上面無(wú)法為每個(gè)鎮(zhèn)流器安裝獨(dú)立的電源開關(guān),因此無(wú)法安裝有關(guān)斷保護(hù)的鎮(zhèn)流器,即使是有自復(fù)位的,也不方便,因?yàn)樵趶?fù)位的這一段時(shí)間內(nèi),你不知道是燈管的問題還是已經(jīng)保護(hù)了,需要等一會(huì)兒才能確定.以前他們老練T4時(shí)就是因?yàn)樽詮?fù)位不方便,才采用了我的設(shè)計(jì),今天他們理所當(dāng)然的要求我做的跟T4的一樣保險(xiǎn),而老板則已在外面吹過牛皮拍過胸了,
我真是搬石頭砸自己腳.
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em108
LV.5
4
2004-10-28 16:45
@窮則思變
這就是需要采用EOLL電路.在燈管接近壽終時(shí),會(huì)出現(xiàn)這樣的情況.標(biāo)準(zhǔn)中規(guī)定鎮(zhèn)流器在此情況下工作一個(gè)小時(shí)不允許損壞,但是你可以讓它關(guān)斷啊
壽終?用來(lái)檢測(cè)燈管漏氣嗎?有沒有搞錯(cuò)!
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chym
LV.7
5
2004-10-28 16:49
@em108
壽終?用來(lái)檢測(cè)燈管漏氣嗎?有沒有搞錯(cuò)!
你能幫我嗎
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2004-10-28 19:39
@em108
壽終?用來(lái)檢測(cè)燈管漏氣嗎?有沒有搞錯(cuò)!
哈哈,也許我真的搞錯(cuò)了......
不好意思,有些東西我不能告訴你......
不知道的東西不要亂講啊......
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chym
LV.7
7
2004-10-29 10:10
@窮則思變
哈哈,也許我真的搞錯(cuò)了......不好意思,有些東西我不能告訴你......不知道的東西不要亂講啊......
我理解這可能讓你為難了,真是對(duì)不起.
我因?yàn)榛A(chǔ)實(shí)在太差了,常常比別人多付出了幾倍的努力,還是比不過他們
我清楚我的要求太過實(shí)質(zhì)性了,不過我還是想知道
幫幫忙啦,大哥
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changze
LV.9
8
2004-10-29 12:42
加大啟動(dòng)電容,,,,,,在加上保護(hù)電路,,,,
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em108
LV.5
9
2004-10-29 12:44
@窮則思變
哈哈,也許我真的搞錯(cuò)了......不好意思,有些東西我不能告訴你......不知道的東西不要亂講啊......
看來(lái)必須多說(shuō)兩句,
先看樓主的問題:“一燈管廠委托我做一批老練鎮(zhèn)流器.....”,“老練”是一術(shù)語(yǔ),本為篩選制造過程的不良品,把早期失效的整燈在線檢出,這和燈壽有和干?EOL是通過檢測(cè)燈電壓來(lái)實(shí)現(xiàn)的,而我們知道燈管早期失效時(shí)燈電壓的變化量遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于燈電流的變化,所以,老練過程的不良品篩選應(yīng)該用電流檢測(cè)而非電壓檢測(cè)的方法實(shí)現(xiàn).

希望聽到反對(duì)意見,但希望不要故弄玄虛,搞什么技術(shù)秘密不能透露等等東東!
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chym
LV.7
10
2004-10-30 11:18
真是謝謝大家,我把我的T4傳上來(lái)
調(diào)這塊板子時(shí)因拿錯(cuò)了基極電阻,才有了那種結(jié)果,很是驍幸,但我對(duì)其中的原理不甚明了,請(qǐng)大家?guī)臀曳治龇治?看看能否提高到55W.
一般畫這種板子我不用原理圖,怕麻煩,望見諒.
零件參數(shù):
D1~D4:1N4007,  D5~D7:FR107,  D8.D9:不用,  D10:DB3,  D11~D12:1N4148.
R1,R2,R7:680K,  R4,R8:1,   R5~R6:150,  R9:22K. R3:不用.
C1,C4:400V/100N,  C2:1KV/330P,  C3:100V/22N,  C5:CBB1.2KV/2N2
CD1:400V/10U,
BX:1W/10保險(xiǎn)電阻,
B1:3K 10*6*5 3:4:4
Q1 Q2:SI13005
L1 L2:EE19/1.7MH 0.27MM線徑
A端線長(zhǎng)30厘米
B端線長(zhǎng)150厘米1099149403.~cb
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2004-10-30 11:18
@em108
看來(lái)必須多說(shuō)兩句,先看樓主的問題:“一燈管廠委托我做一批老練鎮(zhèn)流器.....”,“老練”是一術(shù)語(yǔ),本為篩選制造過程的不良品,把早期失效的整燈在線檢出,這和燈壽有和干?EOL是通過檢測(cè)燈電壓來(lái)實(shí)現(xiàn)的,而我們知道燈管早期失效時(shí)燈電壓的變化量遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于燈電流的變化,所以,老練過程的不良品篩選應(yīng)該用電流檢測(cè)而非電壓檢測(cè)的方法實(shí)現(xiàn).希望聽到反對(duì)意見,但希望不要故弄玄虛,搞什么技術(shù)秘密不能透露等等東東!
哈哈,有意思......
首先你說(shuō)的不錯(cuò),樓主是在做老練,但是他的客戶給它提出了一個(gè)要求,上述很清楚了.而他們的這個(gè)要求剛好就是IEC929規(guī)定的幾種(好象是五種,記性不好)abnormal conditions,在這種情況下,鎮(zhèn)流器必須能夠正常工作一個(gè)小時(shí)而不允許損壞.樓主說(shuō)的那中情況應(yīng)該是整流效應(yīng),而整流效應(yīng)一般是在壽終時(shí),最壞的情況就是hard rectified.如果在初期采用檢測(cè)燈電流的方式,效果不是很好,但是在這種情況下工作1個(gè)小時(shí)沒有問題,當(dāng)然我說(shuō)的也不一定,因?yàn)殡娐吩O(shè)計(jì)者采用的電路不同.所以一般采用檢測(cè)燈電壓,但是你要把檢測(cè)信號(hào)搞清楚.對(duì)于最壞的情況的檢測(cè),和上述相同!
其實(shí),至于是關(guān)斷還是挺過1個(gè)小時(shí),你自己決定吧,我建議你使用保護(hù),道理很簡(jiǎn)單!
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2004-10-30 11:21
@changze
加大啟動(dòng)電容,,,,,,在加上保護(hù)電路,,,,
加大電容,我相信大家都知道要考慮啟動(dòng)電壓和正常工作時(shí)燈絲損耗的問題.這樣調(diào)試電路相對(duì)容易,當(dāng)發(fā)生整流時(shí),電流會(huì)流過啟動(dòng)電容,這樣對(duì)于這個(gè)位置上的電容要求必須使用MKP!
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cyq110
LV.4
13
2004-11-01 10:57
@chym
真是謝謝大家,我把我的T4傳上來(lái)調(diào)這塊板子時(shí)因拿錯(cuò)了基極電阻,才有了那種結(jié)果,很是驍幸,但我對(duì)其中的原理不甚明了,請(qǐng)大家?guī)臀曳治龇治?看看能否提高到55W.一般畫這種板子我不用原理圖,怕麻煩,望見諒.零件參數(shù):D1~D4:1N4007,  D5~D7:FR107,  D8.D9:不用,  D10:DB3,  D11~D12:1N4148.R1,R2,R7:680K,  R4,R8:1,  R5~R6:150,  R9:22K.R3:不用.C1,C4:400V/100N,  C2:1KV/330P,  C3:100V/22N,  C5:CBB1.2KV/2N2CD1:400V/10U,BX:1W/10保險(xiǎn)電阻,B1:3K10*6*53:4:4Q1Q2:SI13005L1L2:EE19/1.7MH0.27MM線徑A端線長(zhǎng)30厘米B端線長(zhǎng)150厘米1099149403.~cb
控制不及活的時(shí)候輸入總功率小于正常工作時(shí)候功率的1/2就行
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chym
LV.7
14
2004-11-01 13:28
@cyq110
控制不及活的時(shí)候輸入總功率小于正常工作時(shí)候功率的1/2就行
謝謝,能否給我說(shuō)說(shuō)調(diào)試時(shí)要注意的地方,我理論不好.
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em108
LV.5
15
2004-11-01 14:42
@窮則思變
哈哈,有意思......首先你說(shuō)的不錯(cuò),樓主是在做老練,但是他的客戶給它提出了一個(gè)要求,上述很清楚了.而他們的這個(gè)要求剛好就是IEC929規(guī)定的幾種(好象是五種,記性不好)abnormalconditions,在這種情況下,鎮(zhèn)流器必須能夠正常工作一個(gè)小時(shí)而不允許損壞.樓主說(shuō)的那中情況應(yīng)該是整流效應(yīng),而整流效應(yīng)一般是在壽終時(shí),最壞的情況就是hardrectified.如果在初期采用檢測(cè)燈電流的方式,效果不是很好,但是在這種情況下工作1個(gè)小時(shí)沒有問題,當(dāng)然我說(shuō)的也不一定,因?yàn)殡娐吩O(shè)計(jì)者采用的電路不同.所以一般采用檢測(cè)燈電壓,但是你要把檢測(cè)信號(hào)搞清楚.對(duì)于最壞的情況的檢測(cè),和上述相同!其實(shí),至于是關(guān)斷還是挺過1個(gè)小時(shí),你自己決定吧,我建議你使用保護(hù),道理很簡(jiǎn)單!
過流了你卻檢測(cè)電壓,我服了你!
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engineer
LV.6
16
2004-11-01 21:53
@em108
過流了你卻檢測(cè)電壓,我服了你!
過流了檢測(cè)電壓,即簡(jiǎn)單又方便!
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em108
LV.5
17
2004-11-02 07:58
@engineer
過流了檢測(cè)電壓,即簡(jiǎn)單又方便!
差點(diǎn)被你抓了辮子,我這是針對(duì)他的壽終說(shuō)法而言,對(duì)過流的檢測(cè)當(dāng)然最終是以電壓反映出來(lái)的.
樓主說(shuō)的那中情況根本不是整流效應(yīng),而是燈管漏氣等原因引起的過流,實(shí)際上問一下燈管廠的朋友就知道,新燈管的老練是應(yīng)該檢測(cè)漏氣還是壽終就明白了.
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八公山
LV.6
18
2004-11-02 08:21
@窮則思變
哈哈,有意思......首先你說(shuō)的不錯(cuò),樓主是在做老練,但是他的客戶給它提出了一個(gè)要求,上述很清楚了.而他們的這個(gè)要求剛好就是IEC929規(guī)定的幾種(好象是五種,記性不好)abnormalconditions,在這種情況下,鎮(zhèn)流器必須能夠正常工作一個(gè)小時(shí)而不允許損壞.樓主說(shuō)的那中情況應(yīng)該是整流效應(yīng),而整流效應(yīng)一般是在壽終時(shí),最壞的情況就是hardrectified.如果在初期采用檢測(cè)燈電流的方式,效果不是很好,但是在這種情況下工作1個(gè)小時(shí)沒有問題,當(dāng)然我說(shuō)的也不一定,因?yàn)殡娐吩O(shè)計(jì)者采用的電路不同.所以一般采用檢測(cè)燈電壓,但是你要把檢測(cè)信號(hào)搞清楚.對(duì)于最壞的情況的檢測(cè),和上述相同!其實(shí),至于是關(guān)斷還是挺過1個(gè)小時(shí),你自己決定吧,我建議你使用保護(hù),道理很簡(jiǎn)單!
也許老兄沒有仔細(xì)看樓主的貼子,樓主是想做一個(gè)能在過載的情況下還能工作的EB,請(qǐng)看標(biāo)題:“話題:請(qǐng)教:能頂住漏氣燈管的鎮(zhèn)流器怎么做”.當(dāng)燈管漏氣的時(shí)候就是過載的現(xiàn)象,你說(shuō)采用燈壽的方法我個(gè)人認(rèn)為是行不通的.況且樓主還要在過載的時(shí)候能工作一個(gè)小時(shí),那就比較麻煩.希望各位DX發(fā)表各自的不同意見.
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chym
LV.7
19
2004-11-02 09:20
@八公山
也許老兄沒有仔細(xì)看樓主的貼子,樓主是想做一個(gè)能在過載的情況下還能工作的EB,請(qǐng)看標(biāo)題:“話題:請(qǐng)教:能頂住漏氣燈管的鎮(zhèn)流器怎么做”.當(dāng)燈管漏氣的時(shí)候就是過載的現(xiàn)象,你說(shuō)采用燈壽的方法我個(gè)人認(rèn)為是行不通的.況且樓主還要在過載的時(shí)候能工作一個(gè)小時(shí),那就比較麻煩.希望各位DX發(fā)表各自的不同意見.
謝謝關(guān)注,
雖然難,雖然我的水平低,但有這么多位老師給我的建議,我非把它擺平不可,
我在你的貼子里見過你的作品,很高級(jí),我桌上就有幾個(gè)類似的,一個(gè)朋友
曾對(duì)我說(shuō)過:經(jīng)常看看一些好的作品有很大的好處,雖然你沒辦法做到,
但你會(huì)不自覺去借鑒它的優(yōu)點(diǎn),一步一步的靠近它.
只是現(xiàn)在我們的設(shè)備不夠好,我有心也沒法做貼片的.
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huau8
LV.3
20
2004-11-02 09:47
總之一句話就是解決燈管一直啟動(dòng)而不壞燈管吧就是漏氣也是難啟動(dòng)
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2004-11-02 10:59
@em108
差點(diǎn)被你抓了辮子,我這是針對(duì)他的壽終說(shuō)法而言,對(duì)過流的檢測(cè)當(dāng)然最終是以電壓反映出來(lái)的.樓主說(shuō)的那中情況根本不是整流效應(yīng),而是燈管漏氣等原因引起的過流,實(shí)際上問一下燈管廠的朋友就知道,新燈管的老練是應(yīng)該檢測(cè)漏氣還是壽終就明白了.
我只是想請(qǐng)教各位一個(gè)問題,什么是燈管漏氣和整流?我真的不明白!還有什么是壽終?請(qǐng)真正懂的老師賜教!
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八公山
LV.6
22
2004-11-02 11:19
@窮則思變
我只是想請(qǐng)教各位一個(gè)問題,什么是燈管漏氣和整流?我真的不明白!還有什么是壽終?請(qǐng)真正懂的老師賜教!
呵呵,老大你是斑主哦,連最基本的東西都不知道?????????????你是在玩我們吧
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chym
LV.7
23
2004-11-02 11:20
@huau8
總之一句話就是解決燈管一直啟動(dòng)而不壞燈管吧就是漏氣也是難啟動(dòng)
對(duì),就是這樣,對(duì)于那些生產(chǎn)不大好用電感鎮(zhèn)流器的燈管的廠家來(lái)說(shuō)很實(shí)
用,特別是管壓較高的T4 T5之類的,已有4家燈管廠請(qǐng)我做這個(gè)東西了.
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engineer
LV.6
24
2004-11-02 19:52
@em108
差點(diǎn)被你抓了辮子,我這是針對(duì)他的壽終說(shuō)法而言,對(duì)過流的檢測(cè)當(dāng)然最終是以電壓反映出來(lái)的.樓主說(shuō)的那中情況根本不是整流效應(yīng),而是燈管漏氣等原因引起的過流,實(shí)際上問一下燈管廠的朋友就知道,新燈管的老練是應(yīng)該檢測(cè)漏氣還是壽終就明白了.
言重了!大伙交流一下,用不著抓什么辮子的.我也是連螺旋燈管打膠定位都沒有滿意的辦法,在請(qǐng)大家?guī)兔δ?
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2004-11-02 20:30
@八公山
呵呵,老大你是斑主哦,連最基本的東西都不知道?????????????你是在玩我們吧
斑竹怎么了,斑竹也有不會(huì)的東西啊.看我以前的帖子就知道我的水平很一般的,所以一些你們看似簡(jiǎn)單但是對(duì)我來(lái)說(shuō)卻很無(wú)知的東西,只是希望熱心的人賜教!其實(shí),我來(lái)這里是想和大家交流技術(shù)的,不想去爭(zhēng)論什么!
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huau8
LV.3
26
2004-11-03 09:43
@chym
對(duì),就是這樣,對(duì)于那些生產(chǎn)不大好用電感鎮(zhèn)流器的燈管的廠家來(lái)說(shuō)很實(shí)用,特別是管壓較高的T4T5之類的,已有4家燈管廠請(qǐng)我做這個(gè)東西了.
這很難,除非增大成本,把管子功率加大,散熱片加大,否則怎么可能受得了幾倍功率一個(gè)小時(shí)的負(fù)載???這樣很不實(shí)際的,又不能保護(hù),還要當(dāng)老化一樣,簡(jiǎn)直雞蛋里面挑骨頭!!!!
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em108
LV.5
27
2004-11-03 11:38
@窮則思變
我只是想請(qǐng)教各位一個(gè)問題,什么是燈管漏氣和整流?我真的不明白!還有什么是壽終?請(qǐng)真正懂的老師賜教!
不會(huì)吧?你做的鎮(zhèn)流器從來(lái)就不加保護(hù)嗎?
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chym
LV.7
28
2004-11-03 13:47
@huau8
這很難,除非增大成本,把管子功率加大,散熱片加大,否則怎么可能受得了幾倍功率一個(gè)小時(shí)的負(fù)載???這樣很不實(shí)際的,又不能保護(hù),還要當(dāng)老化一樣,簡(jiǎn)直雞蛋里面挑骨頭!!!!
是很難,幾倍的功率肯定不行,13樓的CYQ110老兄說(shuō)得有很有眉目,可惜他
沒有繼續(xù)說(shuō)下去,我的那個(gè)東西輸出分別接兩根燈管時(shí)輸入為35W左右,
略為調(diào)整可用在T5-28W上,工作一小時(shí)功率管到?jīng)]什么,就是磁芯有點(diǎn)燙
有興趣你試試,我真的沒有挑骨頭.
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huau8
LV.3
29
2004-11-04 08:49
@chym
是很難,幾倍的功率肯定不行,13樓的CYQ110老兄說(shuō)得有很有眉目,可惜他沒有繼續(xù)說(shuō)下去,我的那個(gè)東西輸出分別接兩根燈管時(shí)輸入為35W左右,略為調(diào)整可用在T5-28W上,工作一小時(shí)功率管到?jīng)]什么,就是磁芯有點(diǎn)燙有興趣你試試,我真的沒有挑骨頭.
奇怪你這叫難啟動(dòng)燈管兩端發(fā)紅啟動(dòng)不了嗎?漏氣?不就是代用嗎?也許是本人水平有限誤解了
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chym
LV.7
30
2004-11-04 09:27
@huau8
奇怪你這叫難啟動(dòng)燈管兩端發(fā)紅啟動(dòng)不了嗎?漏氣?不就是代用嗎?也許是本人水平有限誤解了
不是你水平有限,而是我說(shuō)得不夠簡(jiǎn)潔.
說(shuō)到水平,其實(shí)你們大家都可以做我的老師,我真的覺得自己不行,比如
現(xiàn)在我手上的PPFC的T8-58W,這個(gè)波峰系數(shù)和功率因數(shù)我已經(jīng)弄了兩天
了也弄不好,而大家所發(fā)的貼子中都可以達(dá)到0.99與1.7,我真的很佩服
你們.
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天劍
LV.4
31
2004-11-05 08:05
@chym
不是你水平有限,而是我說(shuō)得不夠簡(jiǎn)潔.說(shuō)到水平,其實(shí)你們大家都可以做我的老師,我真的覺得自己不行,比如現(xiàn)在我手上的PPFC的T8-58W,這個(gè)波峰系數(shù)和功率因數(shù)我已經(jīng)弄了兩天了也弄不好,而大家所發(fā)的貼子中都可以達(dá)到0.99與1.7,我真的很佩服你們.
在幾年前我做過一款鎮(zhèn)流器,無(wú)保護(hù)電路,當(dāng)輸出的兩端直接短路不接燈或模擬燈漏氣,鎮(zhèn)流器的輸出電流不是增大,反而減小,三極管只有微熱.讓鎮(zhèn)流器分別接兩根燈管的燈絲,燈管可見微光,可以在10小時(shí)不損壞.
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