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100個LED,用市電當電源可以嗎?

一個高亮度LED電壓3V,220市電整流后直流電應是300V左右,如此,我串聯100個LED,總共端電壓是300V左右.那么我還要不要加限流電阻?
如果加限流電阻,應加多大的?
還有,有沒有必要并上電容,如果并,該并多大的?

謝謝各位,我就是想用多個高亮度LED當照明燈用.這個想法咋樣?
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河南人
LV.1
2
2006-12-07 10:54
怎么沒有人幫忙啊,這里都是高手嘛.
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cary.chen
LV.6
3
2006-12-07 15:07
理論上可以,但這里面有幾個問題是很難解決的:
一,市電有10%左右的變化,當市電變化時LED的燈亮度將發生變化并直接影響到LED燈的壽命.
二,LED每個燈的VF值是不完全一樣的,如何保證你所串起來后的電壓剛好等于你整流后的電壓.
加限流電阻后可以讓LED燈的VF值部分的影響減小,但市電的變化同樣會帶來電流10%以上的變化.
并聯電容也只是改善這一現像,無法消除此現像的產生..
在多個高亮度LED照明電路中,建議使用專用的LED驅動電路.因為LED燈的價格比控制IC的價格更高..
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cdkey007
LV.4
4
2006-12-07 15:58
@河南人
怎么沒有人幫忙啊,這里都是高手嘛.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/48/1165477770.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
用阻容降壓試一下吧,每路LED電流20MA左右,壓敏電功率選大點,200伏左右就可了
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雪飛揚
LV.6
5
2006-12-07 16:41
@cary.chen
理論上可以,但這里面有幾個問題是很難解決的:一,市電有10%左右的變化,當市電變化時LED的燈亮度將發生變化并直接影響到LED燈的壽命.二,LED每個燈的VF值是不完全一樣的,如何保證你所串起來后的電壓剛好等于你整流后的電壓.加限流電阻后可以讓LED燈的VF值部分的影響減小,但市電的變化同樣會帶來電流10%以上的變化.并聯電容也只是改善這一現像,無法消除此現像的產生..在多個高亮度LED照明電路中,建議使用專用的LED驅動電路.因為LED燈的價格比控制IC的價格更高..
支持Cary.Chen的觀點!!!如果你是想自己裝個燈玩玩,至少也要加一個阻容降壓電路.何況100只LED的價格也不便宜,最好還是找個專用電源.如果想便宜可以用不隔離的.
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cdkey007
LV.4
6
2006-12-07 17:01
如果要電流穩定點的話可以在每路上面串個LM317做恒流
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protose
LV.7
7
2006-12-07 17:13
這個是一個韓國公司的專利哦,LED的利用不高,效率不好,浪費,你的燈會一秒鐘閃50次,韓國人做的一秒鐘閃100次.
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cdkey007
LV.4
8
2006-12-07 18:33
@protose
這個是一個韓國公司的專利哦,LED的利用不高,效率不好,浪費,你的燈會一秒鐘閃50次,韓國人做的一秒鐘閃100次.
眼睛是看不出來的,因為有電容;我看了好多公司批量產的LED燈都用阻容的,反正自已做來玩的,專利也沒有多大意儀啦.100粒LED,6瓦左右,用開關電源的話,做出來的效率會更低的.
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marduk
LV.3
9
2006-12-11 11:37
實現起來絕對沒有問題,但是有沒有意義就不知道了,加多大電阻并多大電容簡單的電路計算就可以得出來了,與你的LED有關系.
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河南人
LV.1
10
2006-12-14 09:24
@cary.chen
理論上可以,但這里面有幾個問題是很難解決的:一,市電有10%左右的變化,當市電變化時LED的燈亮度將發生變化并直接影響到LED燈的壽命.二,LED每個燈的VF值是不完全一樣的,如何保證你所串起來后的電壓剛好等于你整流后的電壓.加限流電阻后可以讓LED燈的VF值部分的影響減小,但市電的變化同樣會帶來電流10%以上的變化.并聯電容也只是改善這一現像,無法消除此現像的產生..在多個高亮度LED照明電路中,建議使用專用的LED驅動電路.因為LED燈的價格比控制IC的價格更高..
10%的電壓變化應該不成問題吧?
LED白光的,網上說電壓在2.9V-3.5V之間,我把它設定為3V,就算有10%的市電電壓變化,讓100個LED平均,每個LED上電壓的變化應該是這10%的1%,這是理論值,就算是每個LED上分配的電壓不是絕對平均,那也差不到10%啊.

再說LED電壓在2.9V-3.5V之間,其允許偏差達0.6V,已超過10%了!

還有,你說的VF值的問題(其實我不知道VF是什么),如果每個LED上分配的電壓不是3V的話,少了我不怕,大不了它不亮;如果它超過3V,或更多一些,最多我再多串聯幾個LED不得了?

50HZ的頻閃我感覺不重要,橋式整流后面加一個電容濾波不就OK了?

請指教!
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河南人
LV.1
11
2006-12-14 09:25
@cary.chen
理論上可以,但這里面有幾個問題是很難解決的:一,市電有10%左右的變化,當市電變化時LED的燈亮度將發生變化并直接影響到LED燈的壽命.二,LED每個燈的VF值是不完全一樣的,如何保證你所串起來后的電壓剛好等于你整流后的電壓.加限流電阻后可以讓LED燈的VF值部分的影響減小,但市電的變化同樣會帶來電流10%以上的變化.并聯電容也只是改善這一現像,無法消除此現像的產生..在多個高亮度LED照明電路中,建議使用專用的LED驅動電路.因為LED燈的價格比控制IC的價格更高..
10%的電壓變化應該不成問題吧?
LED白光的,網上說電壓在2.9V-3.5V之間,我把它設定為3V,就算有10%的市電電壓變化,讓100個LED平均,每個LED上電壓的變化應該是這10%的1%,這是理論值,就算是每個LED上分配的電壓不是絕對平均,那也差不到10%啊.

再說LED電壓在2.9V-3.5V之間,其允許偏差達0.6V,已超過10%了!

還有,你說的VF值的問題(其實我不知道VF是什么),如果每個LED上分配的電壓不是3V的話,少了我不怕,大不了它不亮;如果它超過3V,或更多一些,最多我再多串聯幾個LED不得了?

50HZ的頻閃我感覺不重要,橋式整流后面加一個電容濾波不就OK了?

請指教!
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河南人
LV.1
12
2006-12-14 09:28
@雪飛揚
支持Cary.Chen的觀點!!!如果你是想自己裝個燈玩玩,至少也要加一個阻容降壓電路.何況100只LED的價格也不便宜,最好還是找個專用電源.如果想便宜可以用不隔離的.
好像1個2毛錢,100個才20塊,不算多吧?

不想為每個LED串聯電阻,那樣100個電阻上面消耗的功率有點多,再說接起來也費事.
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cary.chen
LV.6
13
2007-01-05 14:04
@河南人
10%的電壓變化應該不成問題吧?LED白光的,網上說電壓在2.9V-3.5V之間,我把它設定為3V,就算有10%的市電電壓變化,讓100個LED平均,每個LED上電壓的變化應該是這10%的1%,這是理論值,就算是每個LED上分配的電壓不是絕對平均,那也差不到10%啊.再說LED電壓在2.9V-3.5V之間,其允許偏差達0.6V,已超過10%了!還有,你說的VF值的問題(其實我不知道VF是什么),如果每個LED上分配的電壓不是3V的話,少了我不怕,大不了它不亮;如果它超過3V,或更多一些,最多我再多串聯幾個LED不得了?50HZ的頻閃我感覺不重要,橋式整流后面加一個電容濾波不就OK了?請指教!
LED是一種需要恒流驅動的東東.
比如VF設定為3.2V的LED,有些是在3.0V就達到額定的工作電流20mA,有些是在3.4V才達到額定的工作電流20mA,如果你每個都給他加3.2V的恒壓.就會造成每個LED燈的亮度和壽命不一至.
3.0V就達到額定電流的很顯然在3.2V的電壓下會超過20mA,而這個電流的增長并不是成線性的增長6%,而是會增長很多,你可以參考看LED的曲線圖,壽命必然會變得很低.
LED如果壽命變低了,還有什么意義可言.
而且你串聯的100顆燈,因為一顆燈的壽命差而不亮.經濟性也沒法談.
這樣的電路有什么意義,只是為了一個節能,環保的概念在炒作.其實沒有一點節能和環保.
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LV.1
14
2007-01-05 14:45
我們可以作到一只驅動器驅動376只,精準恒流,不需要降壓和變壓器之類的東西,該驅動器的功耗為整個電路功耗的1.67%.
     eo_sii@yahoo.com.cn
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engineerlia
LV.4
15
2007-01-06 00:24
@
我們可以作到一只驅動器驅動376只,精準恒流,不需要降壓和變壓器之類的東西,該驅動器的功耗為整個電路功耗的1.67%.    eo_sii@yahoo.com.cn
你們真的可以作到一只驅動器驅動376只,精準恒流,不需要降壓和變壓器之類的東西,該驅動器的功耗為整個電路功耗的1.67%?
貴公司寶號?
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LV.1
16
2007-01-06 10:13
@engineerlia
你們真的可以作到一只驅動器驅動376只,精準恒流,不需要降壓和變壓器之類的東西,該驅動器的功耗為整個電路功耗的1.67%?貴公司寶號?
是的,如果led的光衰能做到兩年80%的水平,我們就推出該產品,為此我們已經做四年的努力,我們再等待,該產品只有拇指那樣的大小.
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engineerlia
LV.4
17
2007-01-06 10:33
@
是的,如果led的光衰能做到兩年80%的水平,我們就推出該產品,為此我們已經做四年的努力,我們再等待,該產品只有拇指那樣的大小.
現在產品還沒出來嗎?
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LV.1
18
2007-01-06 10:38
@engineerlia
現在產品還沒出來嗎?
該產品只有拇指那樣的大小.
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engineerlia
LV.4
19
2007-01-06 11:44
@
該產品只有拇指那樣的大小.
發些圖片及報個價到:engineerLia@21cn.com
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hjxiang
LV.1
20
2007-01-07 00:25
@河南人
10%的電壓變化應該不成問題吧?LED白光的,網上說電壓在2.9V-3.5V之間,我把它設定為3V,就算有10%的市電電壓變化,讓100個LED平均,每個LED上電壓的變化應該是這10%的1%,這是理論值,就算是每個LED上分配的電壓不是絕對平均,那也差不到10%啊.再說LED電壓在2.9V-3.5V之間,其允許偏差達0.6V,已超過10%了!還有,你說的VF值的問題(其實我不知道VF是什么),如果每個LED上分配的電壓不是3V的話,少了我不怕,大不了它不亮;如果它超過3V,或更多一些,最多我再多串聯幾個LED不得了?50HZ的頻閃我感覺不重要,橋式整流后面加一個電容濾波不就OK了?請指教!
可以的,不要100個LED.我就用70個高亮度白光LED串聯經四個1N4007整流再串聯一個1.2K/2W的電阻,使用好幾個月了,工作正常.工作電流只有17MmA左右,效果不錯.

hjxiang@clpec.com.cn
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jxhcshs
LV.1
21
2007-01-08 10:32
@cary.chen
LED是一種需要恒流驅動的東東.比如VF設定為3.2V的LED,有些是在3.0V就達到額定的工作電流20mA,有些是在3.4V才達到額定的工作電流20mA,如果你每個都給他加3.2V的恒壓.就會造成每個LED燈的亮度和壽命不一至.3.0V就達到額定電流的很顯然在3.2V的電壓下會超過20mA,而這個電流的增長并不是成線性的增長6%,而是會增長很多,你可以參考看LED的曲線圖,壽命必然會變得很低.LED如果壽命變低了,還有什么意義可言.而且你串聯的100顆燈,因為一顆燈的壽命差而不亮.經濟性也沒法談.這樣的電路有什么意義,只是為了一個節能,環保的概念在炒作.其實沒有一點節能和環保.
我對你的部分觀點持不同態度,不足之處請指教:
正規LED廠家產品出廠前,都需要分光(這是所有高亮度燈必備的工序),對于白光,其分光需要2個步驟,先分色(X/Y),再分電壓/亮度,根據分光機的原理,其內部設有一個恒流源(20mA),當LED通過時,在設定電壓/亮度范圍內的LED會掉入指定的包裝盒內.只要你出得起價格,愿意接受整批生產帶來的尾數.你可以要求供應商電壓按0.05V(如3.1V-3.15V)亮度按1000mcd分光.這樣的話你串聯多個LED使用時就可以保證它們電性/亮度/顏色參數一致.
本人認為,如果只是做LED燈杯(24LED以下),可以采用RC電路(現在國內很多廠家包括出口產品都是用此電路).但如果想用100個LED取代白熾燈,最好還是用專門的恒流IC.微橋網站上說有專門的驅動IC,不過也沒有用過.不知如何.
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雪飛揚
LV.6
22
2007-01-08 14:43
@河南人
怎么沒有人幫忙啊,這里都是高手嘛.
問題解決了嗎?可以到這里看一下http://ledjs.uu1001.com/
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cary.chen
LV.6
23
2007-01-09 16:14
@jxhcshs
我對你的部分觀點持不同態度,不足之處請指教:正規LED廠家產品出廠前,都需要分光(這是所有高亮度燈必備的工序),對于白光,其分光需要2個步驟,先分色(X/Y),再分電壓/亮度,根據分光機的原理,其內部設有一個恒流源(20mA),當LED通過時,在設定電壓/亮度范圍內的LED會掉入指定的包裝盒內.只要你出得起價格,愿意接受整批生產帶來的尾數.你可以要求供應商電壓按0.05V(如3.1V-3.15V)亮度按1000mcd分光.這樣的話你串聯多個LED使用時就可以保證它們電性/亮度/顏色參數一致.本人認為,如果只是做LED燈杯(24LED以下),可以采用RC電路(現在國內很多廠家包括出口產品都是用此電路).但如果想用100個LED取代白熾燈,最好還是用專門的恒流IC.微橋網站上說有專門的驅動IC,不過也沒有用過.不知如何.
按0.05V去分壓??你去問問那樣出來的LED要多少錢?成本至少要提高一倍以上,還不是所有的LED商愿意做的.
100顆燈啊,增加的成本比你用一個專用IC還多,那樣有意義嗎??
大部分廠商出來的成品都在0.2V左右的誤差,比如設定3.2V為20mA,那么有可能3.1V就到了20mA,也有可能要3.3V才到20mA.
如果只是自已做著玩,或做小量的,用RC是沒有任何問題,完全可以一個一個去調,調整R值或C值,讓LED工作在穩定的電流范圍內.
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cary.chen
LV.6
24
2007-01-09 16:31
@jxhcshs
我對你的部分觀點持不同態度,不足之處請指教:正規LED廠家產品出廠前,都需要分光(這是所有高亮度燈必備的工序),對于白光,其分光需要2個步驟,先分色(X/Y),再分電壓/亮度,根據分光機的原理,其內部設有一個恒流源(20mA),當LED通過時,在設定電壓/亮度范圍內的LED會掉入指定的包裝盒內.只要你出得起價格,愿意接受整批生產帶來的尾數.你可以要求供應商電壓按0.05V(如3.1V-3.15V)亮度按1000mcd分光.這樣的話你串聯多個LED使用時就可以保證它們電性/亮度/顏色參數一致.本人認為,如果只是做LED燈杯(24LED以下),可以采用RC電路(現在國內很多廠家包括出口產品都是用此電路).但如果想用100個LED取代白熾燈,最好還是用專門的恒流IC.微橋網站上說有專門的驅動IC,不過也沒有用過.不知如何.
分色就是使LED在額定工作電流時最接近白色(以白色LED為例),當LED偏離額定工作電流時,會產生色偏,所以在不用恒流源驅動時,你每個產品的電流是不一致的,當然,這不影響客戶的使用,在對色彩沒有特別要求的地方.但比如在LCD-TV等對色溫和色差要求很高的地方,不用恒流源是沒有辦法解決這一問題的.
分壓現在分到0.05V的廠商估計沒有,那樣的不良率會有多少??應該不會小于50%.而且LED的工作電壓只是表明在此工作電源范圍內能正常工作,但LED的壽命確是和電流有直接的關系.
用非恒流源驅動無法適應寬的輸入電壓變動時所帶來的不良后果.有輸入電壓變動不大時可以采用降額使用,比如我讓大部分產品的工作電流落在15mA,這樣可能會有部分在20mA,有部分在10mA.不會影響壽命,但確影響效能和利用率.
如果LED犧牲了壽命和節能,那他還有什么利用價值,現在國內的廠商大部分都是在炒一個概念,然后美名曰我們的產品是LED的,壽命長,節能,美觀,其實內部爛得要命,所有LED的優點都沒有利用上..
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cary.chen
LV.6
25
2007-01-09 16:38
@hjxiang
可以的,不要100個LED.我就用70個高亮度白光LED串聯經四個1N4007整流再串聯一個1.2K/2W的電阻,使用好幾個月了,工作正常.工作電流只有17MmA左右,效果不錯.hjxiang@clpec.com.cn
有幾點:
第一:你的產品每一個的電流都是17mA嗎?
如果自已做著玩,用RC是完全沒有問題,因為無論我想要多大的電流值,我都可以通過調節得到,但量產是不可能每個產品都去調節的.
第二:在輸入電壓變動不大時,可以降額使用,比如我設定在15mA,這樣超過額定電流的產品會大大降低,但這樣會降低LED燈的亮度.同樣會使LED燈產生色偏.這點客戶必需能接受.
第三:用RC回路效率不高,而且每個產品的效率差異很大.且無法適應和輸入電壓相差太大的LED燈的數量.
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cary.chen
LV.6
26
2007-01-09 16:41
@
我們可以作到一只驅動器驅動376只,精準恒流,不需要降壓和變壓器之類的東西,該驅動器的功耗為整個電路功耗的1.67%.    eo_sii@yahoo.com.cn
不需要變壓器的但芯片方案安規申請下來了嗎??
聽說有幾家公司的產品性能都已經搞定了,但在申請安規的過程中有些問題,量產的IC還不多.
解決安規問題后這類IC的價格應該會有較大降的空間.
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2007-01-10 11:07
@cary.chen
按0.05V去分壓??你去問問那樣出來的LED要多少錢?成本至少要提高一倍以上,還不是所有的LED商愿意做的.100顆燈啊,增加的成本比你用一個專用IC還多,那樣有意義嗎??大部分廠商出來的成品都在0.2V左右的誤差,比如設定3.2V為20mA,那么有可能3.1V就到了20mA,也有可能要3.3V才到20mA.如果只是自已做著玩,或做小量的,用RC是沒有任何問題,完全可以一個一個去調,調整R值或C值,讓LED工作在穩定的電流范圍內.
贊同
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2007-01-12 11:31
壽命 照度都沒問題 我有這種解結方案和電源 只要是恒流恒壓 市電怎么變不影響LED壽命
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