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問一比較“弱”的問題,關于變壓器飽和的?

為什么變壓器在輸入電壓高的時候更加容易飽和呢???
占空比小,就更容易飽和?
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gagabb
LV.4
2
2006-10-16 19:30
不一定.
變壓器計算公式推導一下吧.
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power-pp
LV.7
3
2006-10-16 21:20
要看什么線路,若是RCC的就不會,RCC低端更容易飽和因為它工作在臨界模式.
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superfect
LV.2
4
2006-10-16 21:23
@power-pp
要看什么線路,若是RCC的就不會,RCC低端更容易飽和因為它工作在臨界模式.
單端反激開關電源,DCM,QR方式.有人告訴我說高壓更容易飽和,我不知道為什么?能解釋一下嗎???
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rhett
LV.8
5
2006-10-17 09:15
@superfect
單端反激開關電源,DCM,QR方式.有人告訴我說高壓更容易飽和,我不知道為什么?能解釋一下嗎???
若從公式來看是不會變的,但由于考慮到高壓時線的溫度高了,所以Bs降低了.對CCM來說從公式來看低壓更容易飽和(不考慮Bs變化的情況).
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kgbc
LV.5
6
2006-10-17 12:58
@rhett
若從公式來看是不會變的,但由于考慮到高壓時線的溫度高了,所以Bs降低了.對CCM來說從公式來看低壓更容易飽和(不考慮Bs變化的情況).
不明白為什么線溫高了?
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power-pp
LV.7
7
2006-10-17 14:29
@rhett
若從公式來看是不會變的,但由于考慮到高壓時線的溫度高了,所以Bs降低了.對CCM來說從公式來看低壓更容易飽和(不考慮Bs變化的情況).
Bs的降低不是線的溫度引起的,而是磁芯本身溫度升高了引起的.
給個公式看看就會明白了,為什么單端反激在高端更容易飽和(個人認為).BS=LP*IP/AE*NP
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kgbc
LV.5
8
2006-10-17 17:37
@power-pp
Bs的降低不是線的溫度引起的,而是磁芯本身溫度升高了引起的.給個公式看看就會明白了,為什么單端反激在高端更容易飽和(個人認為).BS=LP*IP/AE*NP
飽和值Bs是磁心的特性,為什么和L,A,P 等有關?
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power-pp
LV.7
9
2006-10-17 19:28
@kgbc
飽和值Bs是磁心的特性,為什么和L,A,P等有關?
這里的Bs是變化的Bs,我們是用它來去和磁芯特性中的Bs比較.比如說PC40磁芯,120度時的Bs為3500(它是固定的).我們計算出來的是在電路中實際的,再去和3500比較,大于3500就會飽和.
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kgbc
LV.5
10
2006-10-17 21:11
@power-pp
這里的Bs是變化的Bs,我們是用它來去和磁芯特性中的Bs比較.比如說PC40磁芯,120度時的Bs為3500(它是固定的).我們計算出來的是在電路中實際的,再去和3500比較,大于3500就會飽和.
可是Ip(或工作中Bs)在DCM時是不變的,跟輸入電壓在高低端沒關系呀.
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power-pp
LV.7
11
2006-10-18 08:33
@kgbc
可是Ip(或工作中Bs)在DCM時是不變的,跟輸入電壓在高低端沒關系呀.
Ip=2Po/Vin*D
跟輸入沒關系嗎?
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hjjk
LV.6
12
2006-10-18 09:50
@power-pp
Ip=2Po/Vin*D跟輸入沒關系嗎?
個人覺得你的第7帖的關系式有誤,還有第11題應該是IP=2Po/Vinmin*Ton吧?
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power-pp
LV.7
13
2006-10-18 10:06
@hjjk
個人覺得你的第7帖的關系式有誤,還有第11題應該是IP=2Po/Vinmin*Ton吧?
請指正第7貼的公式,我們可以推一下.IP不會有錯,其實是Ip=2Po*T/Vin*Ton,  T/Ton不就是1/D嗎?所以Ip=2Po*T/Vin*D沒錯!
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hjjk
LV.6
14
2006-10-18 10:31
@power-pp
請指正第7貼的公式,我們可以推一下.IP不會有錯,其實是Ip=2Po*T/Vin*Ton,  T/Ton不就是1/D嗎?所以Ip=2Po*T/Vin*D沒錯!
錯,D和T各是一個概念.D是一個比例,T和Ton的單位是us.如果T/Ton=1/D那么代入數字計算一下還對嗎?
BS是當磁芯中磁場強度H增加,磁感應強度出現飽合時的B值,可以看出BS是在溫度范圍內的一個固定值.
根據磁芯在工作磁感應強度時的單位體積損耗,的工作磁感應強度可以用:BW=(VS/4.44*F*N*Ae)*1M (mT),可以看出磁芯在高壓時的BW比低壓時的BW大.
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kgbc
LV.5
15
2006-10-18 10:57
@power-pp
Ip=2Po/Vin*D跟輸入沒關系嗎?
你沒發覺Vin*D乘積是不變的嗎 ? Vin大則D小,Vin小則D大.
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rhett
LV.8
16
2006-10-18 14:27
@power-pp
Bs的降低不是線的溫度引起的,而是磁芯本身溫度升高了引起的.給個公式看看就會明白了,為什么單端反激在高端更容易飽和(個人認為).BS=LP*IP/AE*NP
兄弟,變壓器的線和磁芯是一個整體的,在這里(DCM)里BS是不變的,這個你好好看看.
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rhett
LV.8
17
2006-10-18 14:33
@hjjk
錯,D和T各是一個概念.D是一個比例,T和Ton的單位是us.如果T/Ton=1/D那么代入數字計算一下還對嗎?BS是當磁芯中磁場強度H增加,磁感應強度出現飽合時的B值,可以看出BS是在溫度范圍內的一個固定值.根據磁芯在工作磁感應強度時的單位體積損耗,的工作磁感應強度可以用:BW=(VS/4.44*F*N*Ae)*1M(mT),可以看出磁芯在高壓時的BW比低壓時的BW大.
這個公式對高頻的好像不是用吧,第七帖的公式沒有錯.
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power-pp
LV.7
18
2006-10-18 16:04
@kgbc
你沒發覺Vin*D乘積是不變的嗎?Vin大則D小,Vin小則D大.
VIN的變化和D的變化是線性變化的嗎?
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power-pp
LV.7
19
2006-10-18 16:05
@hjjk
錯,D和T各是一個概念.D是一個比例,T和Ton的單位是us.如果T/Ton=1/D那么代入數字計算一下還對嗎?BS是當磁芯中磁場強度H增加,磁感應強度出現飽合時的B值,可以看出BS是在溫度范圍內的一個固定值.根據磁芯在工作磁感應強度時的單位體積損耗,的工作磁感應強度可以用:BW=(VS/4.44*F*N*Ae)*1M(mT),可以看出磁芯在高壓時的BW比低壓時的BW大.
D是一個比例沒錯,但D的比例是由TON/T而得來的,代入公式去有錯嗎?我這樣只是為了估算方便.
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kgbc
LV.5
20
2006-10-18 16:14
@power-pp
VIN的變化和D的變化是線性變化的嗎?
儲存能量=1/2 *Lp*Ip^2 ,如果功率不變的話,Ip是不變的,所以根據Ip=2*Po/Vin*D, Vin*D是個固定值.
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kgbc
LV.5
21
2006-10-18 16:21
@rhett
兄弟,變壓器的線和磁芯是一個整體的,在這里(DCM)里BS是不變的,這個你好好看看.
你意思是線溫先高了,然后磁心溫度受影響跟著上升,導致Bsat下降 ? 能否解釋為什么線溫會首先高了 ?
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w1018yt
LV.2
22
2006-10-18 16:32
@kgbc
你意思是線溫先高了,然后磁心溫度受影響跟著上升,導致Bsat下降?能否解釋為什么線溫會首先高了?
簡單,線溫升高主要是因為電流峰值高.變壓器工作為非連續狀態.
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power-pp
LV.7
23
2006-10-18 16:38
@kgbc
儲存能量=1/2*Lp*Ip^2,如果功率不變的話,Ip是不變的,所以根據Ip=2*Po/Vin*D,Vin*D是個固定值.
我們討論的是,輸入電壓高低,對IP的影響.IP=2*P/VIN*D,VIN*D的值在輸入電壓和輸入電壓低時是不相等的.雖然VIN大D小,VIN小D大,但它的變化不是線性的,所以,IP還是會變化的.也可以測試得到,在高端和低端輸入的時候,IP明顯不同.
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lavatory
LV.4
24
2006-10-18 17:02
@superfect
單端反激開關電源,DCM,QR方式.有人告訴我說高壓更容易飽和,我不知道為什么?能解釋一下嗎???
QR方式電源的開關頻率是變化的,而且QR動作時一定是工作在DCM模式下的(某些IC在啟動時可能工作在PWM下).所以QR的電源一定是低壓更容易飽和.
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hjjk
LV.6
25
2006-10-18 17:22
@power-pp
D是一個比例沒錯,但D的比例是由TON/T而得來的,代入公式去有錯嗎?我這樣只是為了估算方便.
那您的意思是D=Ton?
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hjjk
LV.6
26
2006-10-18 17:24
@hjjk
那您的意思是D=Ton?
技術方面嚴謹一點比較好.
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kgbc
LV.5
27
2006-10-18 17:44
@power-pp
我們討論的是,輸入電壓高低,對IP的影響.IP=2*P/VIN*D,VIN*D的值在輸入電壓和輸入電壓低時是不相等的.雖然VIN大D小,VIN小D大,但它的變化不是線性的,所以,IP還是會變化的.也可以測試得到,在高端和低端輸入的時候,IP明顯不同.
以為討論的是DCM時的理想情況,20貼的推導是沒問題的.
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kgbc
LV.5
28
2006-10-18 17:48
@w1018yt
簡單,線溫升高主要是因為電流峰值高.變壓器工作為非連續狀態.
是你想得太簡單罷了,要看電流的有效值,不是峰值.
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superfect
LV.2
29
2006-10-18 20:28
@lavatory
QR方式電源的開關頻率是變化的,而且QR動作時一定是工作在DCM模式下的(某些IC在啟動時可能工作在PWM下).所以QR的電源一定是低壓更容易飽和.
正常工作肯定是低輸入電壓的時候Id更大了.如果是剛通電瞬間呢??會不會占空比不受空和低壓一樣,那么Idp=VxTon/L,V越大I容易飽和呢
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w1018yt
LV.2
30
2006-10-18 21:21
@kgbc
是你想得太簡單罷了,要看電流的有效值,不是峰值.
不好意思,是我說錯了.是有效電流.
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power-pp
LV.7
31
2006-10-19 10:40
@rhett
兄弟,變壓器的線和磁芯是一個整體的,在這里(DCM)里BS是不變的,這個你好好看看.
BS是磁芯的一個參數,但是它是隨溫度的變化而變化的.我們所討論的是變壓器工作時的磁感應強度,它的BS是隨LP,NP,IPK的變化而變化的.
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