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單端反激 輸入低壓問題

最近要做個Vin=9v~36v Vout=5v/3A 頻率350KHZ 3843 單端反激電路
可是在Vin=9v時mos相當燙(使用IRFR120N)溫升達到80度以上 變壓器使用的是(AL=1600 Ae=18.3mm^2)且效率低到68% 但是Vin=10v以上時 效率就可達到75% 不知道溫升過高的原因是因為單端反激不適合做低輸入
還是有其它因素呢?  但是之前做的Vin=18v~36v 36v~72v的就沒有這樣的問題  請各位前輩能指點一二 感激不盡
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2004-09-23 10:15
你開關管的耐壓用多少的,盡量選導通電阻小的管子,推薦IRF640(200V耐壓)
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wang.dc
LV.3
3
2004-09-23 17:40
占空比不合適
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guanweic
LV.4
4
2004-09-23 20:39
@wang.dc
占空比不合適
驅動有問題吧,
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ooya
LV.3
5
2004-09-23 23:56
@superpower
你開關管的耐壓用多少的,盡量選導通電阻小的管子,推薦IRF640(200V耐壓)
輸入9~36V 輸出5V/3A 開關管耐壓使用100v 9A的管子(以及另一款100V 15A) 3843反激 占空比0.45 初級圈數6T 初級電感量6uH(漏感90nH)
次級5T 反饋10T 結果MOS相當燙 看VDS波形很正常(梯形波) 工作在CCM模式 但是就是溫升過高80度 單端反激是否不適合做低壓輸入的呢?
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oooooo
LV.3
6
2004-09-25 15:21
你的3843的供電電壓過低.導致MOS導通內阻過大.你應該把守3843供電提高
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guanweic
LV.4
7
2004-09-25 16:06
@oooooo
你的3843的供電電壓過低.導致MOS導通內阻過大.你應該把守3843供電提高
有道理
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2004-09-25 16:12
@superpower
你開關管的耐壓用多少的,盡量選導通電阻小的管子,推薦IRF640(200V耐壓)
斃掉
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2004-09-25 16:15
@wang.dc
占空比不合適
9-36V這樣寬的輸入范圍,占空比在低端(9V)時應大于50%
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ooya
LV.3
10
2004-09-26 21:16
@智慧大頭
9-36V這樣寬的輸入范圍,占空比在低端(9V)時應大于50%
但是此產品是必須能在長時間在vin=9v低壓時能滿載工作且環境溫度能在71度  占空比大于50%時是否能滿足這些條件呢?
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ooya
LV.3
11
2004-09-26 21:21
@oooooo
你的3843的供電電壓過低.導致MOS導通內阻過大.你應該把守3843供電提高
我有測量過3843的vcc在Io=10%~100%之間時的VCC=10~13V
3843的DATA SHEET中好像大於8.5V就能工作了
且我的供電電壓是由一個22歐姆及10uF/16V電容組成 不過在15W的產品中是否足夠呢?
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xkw1
LV.9
12
2004-09-27 10:32
@ooya
我有測量過3843的vcc在Io=10%~100%之間時的VCC=10~13V3843的DATASHEET中好像大於8.5V就能工作了且我的供電電壓是由一個22歐姆及10uF/16V電容組成不過在15W的產品中是否足夠呢?
IRF3910做該電源足夠了.
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再回首
LV.6
13
2004-09-27 23:52
推薦用IRL540,低柵壓、邏輯電平MOS管.我用它做8-48V輸入,15W反激效果很好.
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ooya
LV.3
14
2004-09-30 23:04
@再回首
推薦用IRL540,低柵壓、邏輯電平MOS管.我用它做8-48V輸入,15W反激效果很好.
請問你用IRL540于輸入9v時 MOS的溫升大概多少呢?整體效率多少?(輸入9V低壓下)
因為我有空間的限制 所以只能使用D-PAK的封裝mos
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tired
LV.6
15
2004-10-01 00:24
體積要做多大的呢?要不你先換IRF540S看一下吧,也是貼片的,不過是D2PAK,你得考慮改伴了.3843在你用的供電范圍內對這個單管是可以直驅沒問題的,原來你用的導通電阻大.另外,你做的效率的確有些低了.
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ooya
LV.3
16
2004-10-01 01:16
@tired
體積要做多大的呢?要不你先換IRF540S看一下吧,也是貼片的,不過是D2PAK,你得考慮改伴了.3843在你用的供電范圍內對這個單管是可以直驅沒問題的,原來你用的導通電阻大.另外,你做的效率的確有些低了.
我用的case size是 50.8*25.4*10.2mm 銅殼
請問一下 一般mos的ID電流要比初級電流大幾倍才行呢?
我用的一款mos(55V 16A)還是很燙 效率大概只有68%(VIN9V時)
于VIN9V 15W換算 初級電流7.4A左右 應該足夠呀 為何必須選用到IRL540呢? 還是裕量能愈大愈好呢? 不過最頭疼還是溫升及效率問題呀.. 15W不需用到正激方式吧....
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ooya
LV.3
17
2004-10-04 19:26
@tired
體積要做多大的呢?要不你先換IRF540S看一下吧,也是貼片的,不過是D2PAK,你得考慮改伴了.3843在你用的供電范圍內對這個單管是可以直驅沒問題的,原來你用的導通電阻大.另外,你做的效率的確有些低了.
我手上有IRF540N http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irl540n.pdf
可是用了之后 MOS更燙 效率更低...是不是驅動力不足呢? 而我用的3843是 http://www.micrel.com/_PDF/mic38C42.pdf
如果要看驅動是否足夠是要看http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irl540n.pdf的哪方面數據呢?
我剛入這行不久 還有很多要摸索的 希望能給小弟些指導
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wlp111
LV.2
18
2004-10-05 15:53
主要是因為MOS管阻抗與耐壓相矛盾.將MOS管換成TO-220大小封裝的,外殼又太小,另15W的輸出功率用這樣小的銅殼沒有90左右的效率老化很可能會出問題,建議你換大一點的銅殼.
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tired
LV.6
19
2004-10-10 20:47
@wlp111
主要是因為MOS管阻抗與耐壓相矛盾.將MOS管換成TO-220大小封裝的,外殼又太小,另15W的輸出功率用這樣小的銅殼沒有90左右的效率老化很可能會出問題,建議你換大一點的銅殼.
換正激吧,做到15W還是沒問題的,什么客戶用啊,讓他們在散熱方面想想辦法.
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ooya
LV.3
20
2004-10-11 08:29
@tired
換正激吧,做到15W還是沒問題的,什么客戶用啊,讓他們在散熱方面想想辦法.
請問一下tired前輩 一般反激是否不適合于輸入低壓的模式呢? 一般輸入9v輸出15w用正激 效率及溫升大概會多小呢?
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szrg
LV.7
21
2004-10-11 09:09
看完你的貼子,建議:
   1:你的模塊電源用的環境溫度很高,高達71度(你自己說的哈).趕快將3843換為2843或1843.
      同時所選元器件(包括PCB板)要注意其溫度指標
   2:焊膏要選高溫焊膏
   3:你的外型尺寸較小,建議輸出用同步整流,以提高效率,增強可靠性.
   4:如果可行的話,建議用單端正極,因為其輸入電流峰值較單端反極小,MOS管的損耗相對較小,以及輸出用自驅動的同步整流也容易.
   5:MOS管用IRF540N/TO-220.

以上僅供參考,祝你好運!!!!
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logsgh
LV.1
22
2004-10-11 13:30
我想問一下老兄,你用3843做Vin18V~36V輸入時,你做的功率有多大呀?有沒有做過Vout3.3V/7A的,如有,其頻率是多少!因為我有做一個,但其18V的效率只有45%,我做的頻率為43K.請幫忙一下!我MAIL是sgh@net-star.com.cn
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LV.1
23
2004-10-11 13:52
@ooya
請問一下tired前輩一般反激是否不適合于輸入低壓的模式呢?一般輸入9v輸出15w用正激效率及溫升大概會多小呢?
你可以用個供電繞組,使3843的供電始終在15伏左右.
另外限流保護也影響效率,要有1伏壓降,對9v輸入是很大的
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ooya
LV.3
24
2004-10-11 15:28
@szrg
看完你的貼子,建議:  1:你的模塊電源用的環境溫度很高,高達71度(你自己說的哈).趕快將3843換為2843或1843.      同時所選元器件(包括PCB板)要注意其溫度指標  2:焊膏要選高溫焊膏  3:你的外型尺寸較小,建議輸出用同步整流,以提高效率,增強可靠性.  4:如果可行的話,建議用單端正極,因為其輸入電流峰值較單端反極小,MOS管的損耗相對較小,以及輸出用自驅動的同步整流也容易.  5:MOS管用IRF540N/TO-220.以上僅供參考,祝你好運!!!!
謝謝各位前輩的建議 我會試著foward的方式制作
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tired
LV.6
25
2004-10-11 21:49
@ooya
請問一下tired前輩一般反激是否不適合于輸入低壓的模式呢?一般輸入9v輸出15w用正激效率及溫升大概會多小呢?
反激做到4.5V也有啊,不過1x2英寸體積,用to-220的好象不現實,可以選擇DPAK特性好的管子,效率應該不會低于80%吧,可能會更高,好久不做這個東西了記不清,肯定能做出來的.象有人說的那樣,要用同步整流.至于有人18V/20W效率45%,我認為,捷徑就是買別人的,看別人怎么做的,別自己摸索了.
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ooya
LV.3
26
2004-10-12 00:44
@
你可以用個供電繞組,使3843的供電始終在15伏左右.另外限流保護也影響效率,要有1伏壓降,對9v輸入是很大的
abc前輩 似乎mos那1伏的壓降 就是影響單端反激低壓輸入時的效率主因
不過我用示波器觀察3843輸出波形時 于低壓時 似乎推不太動irfr120n
了 已經變形了 一般應該要方波 結果變成了一大一小的方波了.......
我想是推不動mos 造成mos過熱而影響效率 這款MOS應該很容易推動呀 之前18~36V都OK 只能低壓輸入才這樣 但是我設計這一款VIN9~36v
Vout5v 3a 初級電感6uH Np:6T Ns:3T Nb:9T Fs:350khz 時就出現這問題了

然而會影響到推動MOS的驅動能力 有哪些呢?
輸出整流管不加回復電容有差別嗎?
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szrg
LV.7
27
2004-10-12 08:55
@logsgh
我想問一下老兄,你用3843做Vin18V~36V輸入時,你做的功率有多大呀?有沒有做過Vout3.3V/7A的,如有,其頻率是多少!因為我有做一個,但其18V的效率只有45%,我做的頻率為43K.請幫忙一下!我MAIL是sgh@net-star.com.cn
你的頻率太低了!!!做DC/DC模塊頻率常取250K--350K.
另做多大的功率跟3843沒關系.
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ooya
LV.3
28
2004-10-26 22:50
@szrg
看完你的貼子,建議:  1:你的模塊電源用的環境溫度很高,高達71度(你自己說的哈).趕快將3843換為2843或1843.      同時所選元器件(包括PCB板)要注意其溫度指標  2:焊膏要選高溫焊膏  3:你的外型尺寸較小,建議輸出用同步整流,以提高效率,增強可靠性.  4:如果可行的話,建議用單端正極,因為其輸入電流峰值較單端反極小,MOS管的損耗相對較小,以及輸出用自驅動的同步整流也容易.  5:MOS管用IRF540N/TO-220.以上僅供參考,祝你好運!!!!
dbing前輩 最近我用了單端正激試做了一款vin18~36v vout5v 3a
效率有81% 但是mos似乎還是太燙 之前看你的回貼說正激的輸入電流峰值較單端反激小所以mos的損耗較小 但是最近我的實驗情況似乎只有比反端好一些些而已..不知道此二種拓樸實際上Ip的大小如何?
看了些書籍這二種的ip也都差不多  只是儲能電感的使用情況不同
然而在這客戶限定的銅殼內  非不得已才能使用push-pull的方式......
但成本實在是有點高且如果要雙輸出layout更難  希望前輩能再指點些正激的方法
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tired
LV.6
29
2004-10-26 23:24
@logsgh
我想問一下老兄,你用3843做Vin18V~36V輸入時,你做的功率有多大呀?有沒有做過Vout3.3V/7A的,如有,其頻率是多少!因為我有做一個,但其18V的效率只有45%,我做的頻率為43K.請幫忙一下!我MAIL是sgh@net-star.com.cn
有這樣的通用產品,2x2英寸
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yin
LV.6
30
2004-10-26 23:33
需要隔離嗎?若不需隔離用BUCK最好呀.
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ooya
LV.3
31
2004-11-11 23:11
@ooya
dbing前輩最近我用了單端正激試做了一款vin18~36vvout5v3a效率有81%但是mos似乎還是太燙之前看你的回貼說正激的輸入電流峰值較單端反激小所以mos的損耗較小但是最近我的實驗情況似乎只有比反端好一些些而已..不知道此二種拓樸實際上Ip的大小如何?看了些書籍這二種的ip也都差不多  只是儲能電感的使用情況不同然而在這客戶限定的銅殼內  非不得已才能使用push-pull的方式......但成本實在是有點高且如果要雙輸出layout更難  希望前輩能再指點些正激的方法
目前輸入18~36v 雖然正激效率比反激好一些 但是mos的溫度還是太高了
就算用IRF540N也是會升到100度 .....且加RCD也有將尖波降下 看了許多書藉似乎反激與正激的初級電流Ipk都差不多高...mos的溫度問題快把我搞瘋了  希望各位高手能指點一二
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