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求助:如何改良我們公司的普通2U的鎮流器板,性能很不理想!!!


我們公司的這種線路,是我們的工程師在06年3月份改的,到現在為止,這種用在鹵粉的上的2U線路,造成我們的退貨率非常的高,最近測了一下它的性能,儀器上的參數也不算差,但是發現,2個13001的溫度分別為92度,和76度,而且從5W-20W的燈上都是這個溫度,根據客戶反映,我們的燈還有這種情況,通電后亮了一段時間就不亮了,然后關掉后,過一段時間又亮了,讓人頭疼的退貨.對于這種質量問題,真的是讓人很氣惱,在這里想征求一下大家的改良建議,而自己也是小改了一下,發現能將三級管兩個溫度都下降20度,但是將近15度的溫差依然存在,希望有經驗的前輩們能不吝賜教,謝謝!!
此燈日產量為5000支.
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unique
LV.9
2
2006-10-01 11:26
國慶也沒有休息,老板精神可嘉!貴司在哪里呀?歡迎交流!節日快樂!
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chinaqdz
LV.2
3
2006-10-03 22:31
@unique
國慶也沒有休息,老板精神可嘉!貴司在哪里呀?歡迎交流!節日快樂!
先謝謝樓上啊,但是為什么沒有人給在下指點迷津啊
我們公司在南通的,小公司,呵呵
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unique
LV.9
4
2006-10-03 23:45
@chinaqdz
先謝謝樓上啊,但是為什么沒有人給在下指點迷津啊我們公司在南通的,小公司,呵呵
如果內銷,定位做品牌,需要質保,有成本調整空間,建議采用磁環做脈沖變壓器.在上圖中電路和采用材料的基礎上,量產很難有質的改善.
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zhjp668
LV.2
5
2006-10-04 17:10
@chinaqdz
先謝謝樓上啊,但是為什么沒有人給在下指點迷津啊我們公司在南通的,小公司,呵呵
大哥:你真是夠節省.二極管都不想多用兩個好危險的哦.這種電路我用了三年了沒有你說的情況,三極管的溫升也是很低的.看來是你的參數沒有調好啊.你的低溫低壓好啟動嗎?兩個680K要不要小一點啊?你一定可以調好的.....努力!
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wuhxl
LV.5
6
2006-10-04 17:42
@zhjp668
大哥:你真是夠節省.二極管都不想多用兩個好危險的哦.這種電路我用了三年了沒有你說的情況,三極管的溫升也是很低的.看來是你的參數沒有調好啊.你的低溫低壓好啟動嗎?兩個680K要不要小一點啊?你一定可以調好的.....努力!
我的也是不是很理想,這兄臺能解釋一下嗎.給點建議吧!
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wuhxl
LV.5
7
2006-10-04 21:44
@zhjp668
大哥:你真是夠節省.二極管都不想多用兩個好危險的哦.這種電路我用了三年了沒有你說的情況,三極管的溫升也是很低的.看來是你的參數沒有調好啊.你的低溫低壓好啟動嗎?兩個680K要不要小一點啊?你一定可以調好的.....努力!
現我改做8W,起振不起來呵!有辦法嗎?老兄.
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sztch2008
LV.5
8
2006-10-04 23:57
如果真的有需要的話可以寄個樣品給我,我可以給你分析一下,我現在沒看到樣品,和你說了也是白搭.
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2006-10-05 08:45
這種無磁環的鹵粉燈線路需要注意兩點:
1.三極管的選用:常規的情況下,為了保證線路的可靠性一般選用芯片面積大一點的管子,但這個線路卻不能如此,要用芯片面積小一點的管子,至于原因我說不清,免得誤導別人.
2.我看你那燈絲電容太小了,你大可加大到222,這樣管子的溫度就下來了,做這種線路不要在乎參數,關鍵是要保證老化時候不出問題.產品穩定,本來這種電解中點接燈絲的輸入總諧波就比一般的線路要低的多.
     我以前公司天出3萬,一直都穩定著呢,我連102都省掉了,且電感是插磁棒的,如果用包瓷芯的就更好做了,呵呵.
      以上內容只是個人經驗,也許不適合你,采用時要慎重.此中線路許多工廠做出來都不敢老化.
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zhdengineer
LV.5
10
2006-10-05 11:28
@chinaqdz
先謝謝樓上啊,但是為什么沒有人給在下指點迷津啊我們公司在南通的,小公司,呵呵
建議你的4.7/50V改為104或474的電容
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zcj0304
LV.8
11
2006-10-05 14:47
存在問題非常多,您膽子真大!這燈也敢賣,要省成本的話,這線路上還可以省下幾毛,質量比這好上幾十倍.
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chinaqdz
LV.2
12
2006-10-05 20:11
@zhdengineer
建議你的4.7/50V改為104或474的電容
前輩,50V4.7改成這樣的原理不知道是什么呢?可以指點一下嗎?
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chinaqdz
LV.2
13
2006-10-05 20:15
@zcj0304
存在問題非常多,您膽子真大!這燈也敢賣,要省成本的話,這線路上還可以省下幾毛,質量比這好上幾十倍.
樓上啊,這個燈我們賣了5年了,而且是做內銷的,現在退貨好多啊,吃夠了苦頭了,現在要改呢,06年3月份改的,沒想到越改越差了.以前的線路,我們還省了2個反饋電阻,賣到印度去了.呵呵,客人也沒有說很差呢.
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zcj0304
LV.8
14
2006-10-05 20:23
@chinaqdz
樓上啊,這個燈我們賣了5年了,而且是做內銷的,現在退貨好多啊,吃夠了苦頭了,現在要改呢,06年3月份改的,沒想到越改越差了.以前的線路,我們還省了2個反饋電阻,賣到印度去了.呵呵,客人也沒有說很差呢.
兄弟,我建議您去請一個工程師,這樣降低損耗的錢,你還是會有利潤的,對于你上面的線路,建議不要去冒險了,如果這樣還做,不如把錢給希望工程
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chinaqdz
LV.2
15
2006-10-05 20:27
@夢里河南
這種無磁環的鹵粉燈線路需要注意兩點:1.三極管的選用:常規的情況下,為了保證線路的可靠性一般選用芯片面積大一點的管子,但這個線路卻不能如此,要用芯片面積小一點的管子,至于原因我說不清,免得誤導別人.2.我看你那燈絲電容太小了,你大可加大到222,這樣管子的溫度就下來了,做這種線路不要在乎參數,關鍵是要保證老化時候不出問題.產品穩定,本來這種電解中點接燈絲的輸入總諧波就比一般的線路要低的多.    我以前公司天出3萬,一直都穩定著呢,我連102都省掉了,且電感是插磁棒的,如果用包瓷芯的就更好做了,呵呵.      以上內容只是個人經驗,也許不適合你,采用時要慎重.此中線路許多工廠做出來都不敢老化.
您好,才子先生,首先要謝謝您的建議拉,我現在大概這樣調了一下,三級管的溫度,降低了有30度左右,調整如下:
將630V102改為630V331或者是磁片的331,但是我個人認為磁片比不上滌綸的放心,而且經測試,溫度高5度,另一個煩惱是331的滌綸基本上沒有廠家做,我們的供應商只能做到510P,他還讓我寄樣品給他看看,大概是因為小容量,饒薄膜很難.
另外我將R1680K改為330K,這樣可以降低兩個管子的溫差,現在在10左右,((((((((((不知道怎么樣才能將兩個管子的溫差調到3度以內?有行家給我一些建議啊)))),我看到有個燈,它的參數很好,兩個管子都只有45,46度,燈參數也很理想,但是它多了個磁環,不過也是用磁條的,還少了兩個反饋電阻.
這樣改的一些影響是振蕩頻率為55KHz,好象對紅外線的設備有影響??
另外解決了一個客戶反映的一個問題,燈亮一會不亮了,拔下再插上去又亮了,估計是溫度太高讓三極管進入截止區的緣故把?
現在管子的溫度是40讀,50讀.
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chinaqdz
LV.2
16
2006-10-05 20:35
@zcj0304
兄弟,我建議您去請一個工程師,這樣降低損耗的錢,你還是會有利潤的,對于你上面的線路,建議不要去冒險了,如果這樣還做,不如把錢給希望工程
前輩,你知道我們這一個燈買多少錢嗎?鹵粉的2.3/只,我們也知道燈爛,利潤薄的可憐,到今天為止,這個價格是虧本的,因為這段時間,臨安那些燈廠都不做鹵粉燈了,外國人還等在那里等他們燈管出來收,可苦了我們了,還要付定金上門收,但是不做又不行,原來的老客戶在那里,我們也是騎虎難下啊,
慶幸的是,我們的好燈也在進行中,轉型過來也是必然的趨勢,但是希望你能理解,現在公司還是要靠它們維持運轉的,呵呵!!
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sztch2008
LV.5
17
2006-10-05 23:38
@chinaqdz
您好,才子先生,首先要謝謝您的建議拉,我現在大概這樣調了一下,三級管的溫度,降低了有30度左右,調整如下:將630V102改為630V331或者是磁片的331,但是我個人認為磁片比不上滌綸的放心,而且經測試,溫度高5度,另一個煩惱是331的滌綸基本上沒有廠家做,我們的供應商只能做到510P,他還讓我寄樣品給他看看,大概是因為小容量,饒薄膜很難.另外我將R1680K改為330K,這樣可以降低兩個管子的溫差,現在在10左右,((((((((((不知道怎么樣才能將兩個管子的溫差調到3度以內?有行家給我一些建議啊)))),我看到有個燈,它的參數很好,兩個管子都只有45,46度,燈參數也很理想,但是它多了個磁環,不過也是用磁條的,還少了兩個反饋電阻.這樣改的一些影響是振蕩頻率為55KHz,好象對紅外線的設備有影響??另外解決了一個客戶反映的一個問題,燈亮一會不亮了,拔下再插上去又亮了,估計是溫度太高讓三極管進入截止區的緣故把?現在管子的溫度是40讀,50讀.
其實電容這個問題好解決,瓷片電容只是它容量受溫度的影響比較大,而它的壽命我想你不用太擔心,比滌綸好啊!
還有如果13W以內的話電感用磁棒就好了,這樣成本會降下來,不過你的驅動也在這上面,可以選材就比較重要.
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zcj0304
LV.8
18
2006-10-06 09:50
@chinaqdz
前輩,你知道我們這一個燈買多少錢嗎?鹵粉的2.3/只,我們也知道燈爛,利潤薄的可憐,到今天為止,這個價格是虧本的,因為這段時間,臨安那些燈廠都不做鹵粉燈了,外國人還等在那里等他們燈管出來收,可苦了我們了,還要付定金上門收,但是不做又不行,原來的老客戶在那里,我們也是騎虎難下啊,慶幸的是,我們的好燈也在進行中,轉型過來也是必然的趨勢,但是希望你能理解,現在公司還是要靠它們維持運轉的,呵呵!!
現在此燈管不大有人做是其1,建議您去收購次等品燈管,價也差不多,就是有缺陷.聽說2U-2毛,3U-3毛,不知道是不是真的,指鹵粉次等品
既然虧了,您還做,小弟我佩服您
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lamp
LV.4
19
2006-10-06 12:11
@夢里河南
這種無磁環的鹵粉燈線路需要注意兩點:1.三極管的選用:常規的情況下,為了保證線路的可靠性一般選用芯片面積大一點的管子,但這個線路卻不能如此,要用芯片面積小一點的管子,至于原因我說不清,免得誤導別人.2.我看你那燈絲電容太小了,你大可加大到222,這樣管子的溫度就下來了,做這種線路不要在乎參數,關鍵是要保證老化時候不出問題.產品穩定,本來這種電解中點接燈絲的輸入總諧波就比一般的線路要低的多.    我以前公司天出3萬,一直都穩定著呢,我連102都省掉了,且電感是插磁棒的,如果用包瓷芯的就更好做了,呵呵.      以上內容只是個人經驗,也許不適合你,采用時要慎重.此中線路許多工廠做出來都不敢老化.
這個燈也敢買來用啊?
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2006-10-06 17:12
@zcj0304
現在此燈管不大有人做是其1,建議您去收購次等品燈管,價也差不多,就是有缺陷.聽說2U-2毛,3U-3毛,不知道是不是真的,指鹵粉次等品既然虧了,您還做,小弟我佩服您
企業主和技術員是有區別的,企業主明知虧了還要做,也是沒辦法,不做虧的更多.chinaqdz的問題可能是電感上的兩個驅動線圈不對稱所知,原因有二:一是PCB板設計先天不足,造成兩線圈絕對不等,比如2圈和2.25圈,二是生產控制不嚴造成的,這兩線圈一般是不能用機器繞的,機器繞十有八九是不等的,要分兩種顏色手工繞才可靠.此線路調的好還是很穩定的!
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zcj0304
LV.8
21
2006-10-06 18:28
@不懂老師
企業主和技術員是有區別的,企業主明知虧了還要做,也是沒辦法,不做虧的更多.chinaqdz的問題可能是電感上的兩個驅動線圈不對稱所知,原因有二:一是PCB板設計先天不足,造成兩線圈絕對不等,比如2圈和2.25圈,二是生產控制不嚴造成的,這兩線圈一般是不能用機器繞的,機器繞十有八九是不等的,要分兩種顏色手工繞才可靠.此線路調的好還是很穩定的!
此線路完全可以做好,5000小時肯定可以保證
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chinaqdz
LV.2
22
2006-10-06 19:46
@不懂老師
企業主和技術員是有區別的,企業主明知虧了還要做,也是沒辦法,不做虧的更多.chinaqdz的問題可能是電感上的兩個驅動線圈不對稱所知,原因有二:一是PCB板設計先天不足,造成兩線圈絕對不等,比如2圈和2.25圈,二是生產控制不嚴造成的,這兩線圈一般是不能用機器繞的,機器繞十有八九是不等的,要分兩種顏色手工繞才可靠.此線路調的好還是很穩定的!
老師對我們的理解真是讓人感激....呵呵
也許磁環次級工人繞法有錯?明天要去車間看看了
當然先天設計不足也可能是個問題,
另外一個線路,也是磁條,但是有磁環的,溫度很好的,只有3度差.
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chinaqdz
LV.2
23
2006-10-06 19:47
@zcj0304
此線路完全可以做好,5000小時肯定可以保證
3年前的燈都有退回來的,命運掌握在經銷商手中,一個字苦!!!
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chinaqdz
LV.2
24
2006-10-06 19:48
@zcj0304
現在此燈管不大有人做是其1,建議您去收購次等品燈管,價也差不多,就是有缺陷.聽說2U-2毛,3U-3毛,不知道是不是真的,指鹵粉次等品既然虧了,您還做,小弟我佩服您
沒有收到過這么便宜的燈,只首過3毛5的:)
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zcj0304
LV.8
25
2006-10-07 09:30
@chinaqdz
老師對我們的理解真是讓人感激....呵呵也許磁環次級工人繞法有錯?明天要去車間看看了當然先天設計不足也可能是個問題,另外一個線路,也是磁條,但是有磁環的,溫度很好的,只有3度差.
可以抽樣測試一下的,但線路上必須得改改,改換東西,也許要一大片
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jwbzy
LV.2
26
2006-10-11 15:44
建議在Q1增加如D6的二極管,Q1溫度會降低,兩管溫度會趨于平衡,或者索性去掉D6,兩管溫度也會平衡些,但都會上升些;C3為續流用的,不宜取消...
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sillboy
LV.4
27
2006-10-11 17:37
@jwbzy
建議在Q1增加如D6的二極管,Q1溫度會降低,兩管溫度會趨于平衡,或者索性去掉D6,兩管溫度也會平衡些,但都會上升些;C3為續流用的,不宜取消...
學到不少,我們也要開工了
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wjhq1026
LV.4
28
2006-12-27 17:48
@zhjp668
大哥:你真是夠節省.二極管都不想多用兩個好危險的哦.這種電路我用了三年了沒有你說的情況,三極管的溫升也是很低的.看來是你的參數沒有調好啊.你的低溫低壓好啟動嗎?兩個680K要不要小一點啊?你一定可以調好的.....努力!
兩個680K要不要小一點,請問在220V時,取值范圍是多少較為合理?
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w200758
LV.4
29
2006-12-27 20:24
@jwbzy
建議在Q1增加如D6的二極管,Q1溫度會降低,兩管溫度會趨于平衡,或者索性去掉D6,兩管溫度也會平衡些,但都會上升些;C3為續流用的,不宜取消...
索性去掉D6,燈不亮,
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w200758
LV.4
30
2006-12-28 08:00
@不懂老師
企業主和技術員是有區別的,企業主明知虧了還要做,也是沒辦法,不做虧的更多.chinaqdz的問題可能是電感上的兩個驅動線圈不對稱所知,原因有二:一是PCB板設計先天不足,造成兩線圈絕對不等,比如2圈和2.25圈,二是生產控制不嚴造成的,這兩線圈一般是不能用機器繞的,機器繞十有八九是不等的,要分兩種顏色手工繞才可靠.此線路調的好還是很穩定的!
用下面原理,在調試中,發現兩管溫度偏差有8-10度,250V點溫計測.
1.請問如何調低溫差,
2.再問220V的燈,R1,R2的作用與取值范圍?
3.并看一下,C1、C2這樣接在電路中是否正確,
4.怎么樣改善燈的啟動特性?
5.這種電路是不是在剛啟動時燈會閃幾下再轉正常發光?

多謝指點!
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2006-12-28 08:49
@w200758
索性去掉D6,燈不亮,
我也是江蘇的.調這線路有相當技巧,調好了與常規線路一樣,壽命極長.首先102/630v必須去掉,否則兩管你調不平衡,且極易炸管.基級線圈繞組采用偏匝,即有小電解一端多繞一圈,電路會平衡,各線圈間墊絕緣體.
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