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電解電容 ripple current (紋波電流)問題!

電解電容 ripple current (紋波電流)問題!
各位大蝦,能否詳細(xì)介紹一下電解電容的紋波電流是如何定義的?有什么測(cè)試方法?謝謝!!
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2003-09-08 11:30
我不太清楚具體的定義.
我想就是指電容的充放電電流吧.測(cè)試可以通過電流互感器來完成.
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leodragon
LV.5
3
2003-09-08 11:38
@乞力馬扎羅的雪
我不太清楚具體的定義.我想就是指電容的充放電電流吧.測(cè)試可以通過電流互感器來完成.
thank you!
哪位還有高見?
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呆頭鵝
LV.7
4
2003-09-08 13:13
如你知道內(nèi)阻,可以通過文波電壓來算
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jacki_wang
LV.11
5
2003-09-08 13:57
ripple current電解電容的紋波電流是指通過電容本身的交流電流的有效值.可以用電流配合示波器進(jìn)行測(cè)試,方法為將電流與電容串聯(lián)進(jìn)行測(cè)試.若是設(shè)備有限也可以進(jìn)行計(jì)算,結(jié)果與實(shí)測(cè)值相差不大.
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leodragon
LV.5
6
2003-09-08 15:00
@呆頭鵝
如你知道內(nèi)阻,可以通過文波電壓來算1
問題!
內(nèi)阻可以通過LCR meter測(cè)出來, 但要測(cè)紋波電壓,這樣計(jì)算出的紋波電流企不是不準(zhǔn)!
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leodragon
LV.5
7
2003-09-08 15:02
@jacki_wang
ripplecurrent電解電容的紋波電流是指通過電容本身的交流電流的有效值.可以用電流配合示波器進(jìn)行測(cè)試,方法為將電流與電容串聯(lián)進(jìn)行測(cè)試.若是設(shè)備有限也可以進(jìn)行計(jì)算,結(jié)果與實(shí)測(cè)值相差不大.
交流偶合?
用示波器電流探頭測(cè),偶合方式是交流偶合還是直流偶合?
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jacki_wang
LV.11
8
2003-09-08 18:32
@leodragon
交流偶合?用示波器電流探頭測(cè),偶合方式是交流偶合還是直流偶合?
交直流結(jié)果一樣
電容的充放電電流大小一樣.
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2003-09-08 23:03
About ripple current for e-cap
首先從該電容廠商的Databook里找出實(shí)際對(duì)應(yīng)規(guī)格和尺寸的以查出他的額定的電流值,頻率系數(shù),和溫度系數(shù)(需要知道該電容正常工作時(shí)的實(shí)際溫度方可查出對(duì)應(yīng)的值)
1.然后你要測(cè)試出該電容的在路電流的有效值(RMS值),
在用:你實(shí)測(cè)的值(RMS)*頻率系數(shù)*溫度系數(shù)=X
X就是你的電容實(shí)際承受的Rippl curent,
如果你得出的X大于你從廠商資料里查出的值,電容就不符合要求,需要加大規(guī)格!
1至于測(cè)試:如果用泰克的設(shè)備,需要電流槍,電流放大器,上一臺(tái)泰克或者其他的示波器,就可以測(cè)試了,用DC擋測(cè).大器與示波器連接用50歐姆的轉(zhuǎn)接頭,或者將示波器的INPUT,設(shè)置為50歐姆)
2.需要測(cè)試電容的溫度方可查出溫度系數(shù).頻率系數(shù)查10~100K的值(按開關(guān)頻率來查)
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leodragon
LV.5
10
2003-09-09 08:23
@jacki_wang
交直流結(jié)果一樣電容的充放電電流大小一樣.
測(cè)試結(jié)果略有不同
按兩種偶合方式測(cè)試出的結(jié)果略有不同?與你所說的不同
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leodragon
LV.5
11
2003-09-09 08:26
@茂凌科技
Aboutripplecurrentfore-cap首先從該電容廠商的Databook里找出實(shí)際對(duì)應(yīng)規(guī)格和尺寸的以查出他的額定的電流值,頻率系數(shù),和溫度系數(shù)(需要知道該電容正常工作時(shí)的實(shí)際溫度方可查出對(duì)應(yīng)的值)1.然后你要測(cè)試出該電容的在路電流的有效值(RMS值),在用:你實(shí)測(cè)的值(RMS)*頻率系數(shù)*溫度系數(shù)=XX就是你的電容實(shí)際承受的Ripplcurent,如果你得出的X大于你從廠商資料里查出的值,電容就不符合要求,需要加大規(guī)格!1至于測(cè)試:如果用泰克的設(shè)備,需要電流槍,電流放大器,上一臺(tái)泰克或者其他的示波器,就可以測(cè)試了,用DC擋測(cè).大器與示波器連接用50歐姆的轉(zhuǎn)接頭,或者將示波器的INPUT,設(shè)置為50歐姆)2.需要測(cè)試電容的溫度方可查出溫度系數(shù).頻率系數(shù)查10~100K的值(按開關(guān)頻率來查)
Thank you very much!
thank you! you answer give me many useful imformation,thanks!
test data is as follow:
在路電流有效值:200mA;工作頻率:42KHZ;工作溫度:54C,在DATABOOK中查到溫度系數(shù):2.1(>65C),頻率系數(shù)40K時(shí)為1.5,按你告訴的公式計(jì)算出的結(jié)果為:630mA,而供應(yīng)商所提供的databook上的ripple current 為:67mA(105C,120HZ),但是這顆電容早以成功應(yīng)用與線路中,并無任何問題,你的公式是否有誤,我認(rèn)為應(yīng)是:databook中的ripple current*頻率系數(shù)*溫度系數(shù),這樣計(jì)算出來的結(jié)果與實(shí)際相符,希望我們共同討論這個(gè)問題!
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leodragon
LV.5
12
2003-09-09 15:49
@leodragon
Thankyouverymuch!thankyou!youanswergivememanyusefulimformation,thanks!testdataisasfollow:在路電流有效值:200mA;工作頻率:42KHZ;工作溫度:54C,在DATABOOK中查到溫度系數(shù):2.1(>65C),頻率系數(shù)40K時(shí)為1.5,按你告訴的公式計(jì)算出的結(jié)果為:630mA,而供應(yīng)商所提供的databook上的ripplecurrent為:67mA(105C,120HZ),但是這顆電容早以成功應(yīng)用與線路中,并無任何問題,你的公式是否有誤,我認(rèn)為應(yīng)是:databook中的ripplecurrent*頻率系數(shù)*溫度系數(shù),這樣計(jì)算出來的結(jié)果與實(shí)際相符,希望我們共同討論這個(gè)問題!
ripple current 與電容體積有何關(guān)系?
請(qǐng)各位高人指點(diǎn)!
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lll
LV.5
13
2003-09-09 16:19
紋波電流和通過它濾波的電流有個(gè)公式
好像是濾前的平均電流和濾后的有效值,三者是平方和關(guān)系  紋波電流就是通過ESR的有效值 產(chǎn)生損耗,熱量
體積大了,準(zhǔn)許的熱量就大,紋波電流可以更大
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leodragon
LV.5
14
2003-09-09 16:26
@lll
紋波電流和通過它濾波的電流有個(gè)公式好像是濾前的平均電流和濾后的有效值,三者是平方和關(guān)系  紋波電流就是通過ESR的有效值產(chǎn)生損耗,熱量體積大了,準(zhǔn)許的熱量就大,紋波電流可以更大
thanks!
能否具體寫一下這個(gè)公式,謝謝!
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lll
LV.5
15
2003-09-09 17:13
@leodragon
thanks!能否具體寫一下這個(gè)公式,謝謝!
回去查一下公式,明天給你回復(fù)
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2003-09-09 23:03
@leodragon
Thankyouverymuch!thankyou!youanswergivememanyusefulimformation,thanks!testdataisasfollow:在路電流有效值:200mA;工作頻率:42KHZ;工作溫度:54C,在DATABOOK中查到溫度系數(shù):2.1(>65C),頻率系數(shù)40K時(shí)為1.5,按你告訴的公式計(jì)算出的結(jié)果為:630mA,而供應(yīng)商所提供的databook上的ripplecurrent為:67mA(105C,120HZ),但是這顆電容早以成功應(yīng)用與線路中,并無任何問題,你的公式是否有誤,我認(rèn)為應(yīng)是:databook中的ripplecurrent*頻率系數(shù)*溫度系數(shù),這樣計(jì)算出來的結(jié)果與實(shí)際相符,希望我們共同討論這個(gè)問題!
哦!我有一點(diǎn)錯(cuò)誤點(diǎn)
公式應(yīng)該是:
你查出的電容Ripple current*頻率系數(shù)*溫度系數(shù)=X
X是你的電容的能承受的最大的Ripple current.
你的實(shí)測(cè)的的電容在路電流的rms值沒有超過X值就可以安全工作,
所以公式就是:查出的Ripple current*頻率系數(shù)*溫度系數(shù)=X (該電容在你電路上實(shí)際能承受的最大Ripple current.

頻率系數(shù)如果是整流器后面的濾波電容就應(yīng)該查(105C 120Hz)對(duì)應(yīng)的值.因?yàn)榇颂幍碾妷侯l率是輸入50Hz或者60Hz頻率的2倍(整流后將正弦波的下半軸翻上來了的脈動(dòng)直流).
如果電容在其他的地方(如:輸出濾波電容器)就都要以電源的開關(guān)頻率來查參數(shù),選150C 10KHz~100KHz或以上的頻率對(duì)應(yīng)的值.
我們做元件應(yīng)力(Stress analysis)分析時(shí)每個(gè)電解電容都要這樣去算,有了這些參數(shù)我們還可以算出該電容的壽命(CAP-LIFE).國(guó)際的大廠商也是認(rèn)同這種算法的.
所以你的電容是沒有超出規(guī)格的:你的電容的電流應(yīng)力是:630/67=9.4% 是非常安全的!
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lll
LV.5
17
2003-09-10 08:11
@leodragon
thanks!能否具體寫一下這個(gè)公式,謝謝!
查到了
Iavg的平方加上Iripple的平方=Irms的平方
Iavg和Irms的計(jì)算公式一般電工書上都會(huì)有的
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leodragon
LV.5
18
2003-09-10 08:26
@茂凌科技
哦!我有一點(diǎn)錯(cuò)誤點(diǎn)公式應(yīng)該是:你查出的電容Ripplecurrent*頻率系數(shù)*溫度系數(shù)=XX是你的電容的能承受的最大的Ripplecurrent.你的實(shí)測(cè)的的電容在路電流的rms值沒有超過X值就可以安全工作,所以公式就是:查出的Ripplecurrent*頻率系數(shù)*溫度系數(shù)=X(該電容在你電路上實(shí)際能承受的最大Ripplecurrent.頻率系數(shù)如果是整流器后面的濾波電容就應(yīng)該查(105C120Hz)對(duì)應(yīng)的值.因?yàn)榇颂幍碾妷侯l率是輸入50Hz或者60Hz頻率的2倍(整流后將正弦波的下半軸翻上來了的脈動(dòng)直流).如果電容在其他的地方(如:輸出濾波電容器)就都要以電源的開關(guān)頻率來查參數(shù),選150C10KHz~100KHz或以上的頻率對(duì)應(yīng)的值.我們做元件應(yīng)力(Stressanalysis)分析時(shí)每個(gè)電解電容都要這樣去算,有了這些參數(shù)我們還可以算出該電容的壽命(CAP-LIFE).國(guó)際的大廠商也是認(rèn)同這種算法的.所以你的電容是沒有超出規(guī)格的:你的電容的電流應(yīng)力是:630/67=9.4%是非常安全的!
thank you!
你可以稱得上是電解電容的專家,能否詳細(xì)介紹一下你所知道的電解電容的知識(shí),我先表示感謝了!
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leodragon
LV.5
19
2003-09-10 08:28
@lll
查到了Iavg的平方加上Iripple的平方=Irms的平方Iavg和Irms的計(jì)算公式一般電工書上都會(huì)有的
thank you very much!
謝謝你的幫助
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leodragon
LV.5
20
2003-09-10 09:45
@茂凌科技
哦!我有一點(diǎn)錯(cuò)誤點(diǎn)公式應(yīng)該是:你查出的電容Ripplecurrent*頻率系數(shù)*溫度系數(shù)=XX是你的電容的能承受的最大的Ripplecurrent.你的實(shí)測(cè)的的電容在路電流的rms值沒有超過X值就可以安全工作,所以公式就是:查出的Ripplecurrent*頻率系數(shù)*溫度系數(shù)=X(該電容在你電路上實(shí)際能承受的最大Ripplecurrent.頻率系數(shù)如果是整流器后面的濾波電容就應(yīng)該查(105C120Hz)對(duì)應(yīng)的值.因?yàn)榇颂幍碾妷侯l率是輸入50Hz或者60Hz頻率的2倍(整流后將正弦波的下半軸翻上來了的脈動(dòng)直流).如果電容在其他的地方(如:輸出濾波電容器)就都要以電源的開關(guān)頻率來查參數(shù),選150C10KHz~100KHz或以上的頻率對(duì)應(yīng)的值.我們做元件應(yīng)力(Stressanalysis)分析時(shí)每個(gè)電解電容都要這樣去算,有了這些參數(shù)我們還可以算出該電容的壽命(CAP-LIFE).國(guó)際的大廠商也是認(rèn)同這種算法的.所以你的電容是沒有超出規(guī)格的:你的電容的電流應(yīng)力是:630/67=9.4%是非常安全的!
How to calaulate the component stress?
元件應(yīng)力怎么計(jì)算?請(qǐng)指教.
你上面計(jì)算的電容的電流應(yīng)力應(yīng)為9.4,不是9.4%,請(qǐng)解釋!為什么用折算后的ripple current 來計(jì)算?
如何根據(jù)參數(shù)計(jì)算電容的壽命?謝謝!
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cmg
LV.9
21
2003-09-10 11:59
根據(jù)發(fā)熱來定義的.
在電容溫度超過環(huán)境溫度一定值時(shí)(5-10度,按廠家參數(shù)),通過電容的電流有效值.
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leodragon
LV.5
22
2003-09-10 13:08
@cmg
根據(jù)發(fā)熱來定義的.在電容溫度超過環(huán)境溫度一定值時(shí)(5-10度,按廠家參數(shù)),通過電容的電流有效值.
thank you!
多謝CMG!!
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jacki_wang
LV.11
23
2003-09-10 22:58
@leodragon
測(cè)試結(jié)果略有不同按兩種偶合方式測(cè)試出的結(jié)果略有不同?與你所說的不同
電流放大器調(diào)零了嗎
電流放大器需要消磁及調(diào)零,否則測(cè)試結(jié)果不準(zhǔn).
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jacki_wang
LV.11
24
2003-09-10 23:07
@茂凌科技
哦!我有一點(diǎn)錯(cuò)誤點(diǎn)公式應(yīng)該是:你查出的電容Ripplecurrent*頻率系數(shù)*溫度系數(shù)=XX是你的電容的能承受的最大的Ripplecurrent.你的實(shí)測(cè)的的電容在路電流的rms值沒有超過X值就可以安全工作,所以公式就是:查出的Ripplecurrent*頻率系數(shù)*溫度系數(shù)=X(該電容在你電路上實(shí)際能承受的最大Ripplecurrent.頻率系數(shù)如果是整流器后面的濾波電容就應(yīng)該查(105C120Hz)對(duì)應(yīng)的值.因?yàn)榇颂幍碾妷侯l率是輸入50Hz或者60Hz頻率的2倍(整流后將正弦波的下半軸翻上來了的脈動(dòng)直流).如果電容在其他的地方(如:輸出濾波電容器)就都要以電源的開關(guān)頻率來查參數(shù),選150C10KHz~100KHz或以上的頻率對(duì)應(yīng)的值.我們做元件應(yīng)力(Stressanalysis)分析時(shí)每個(gè)電解電容都要這樣去算,有了這些參數(shù)我們還可以算出該電容的壽命(CAP-LIFE).國(guó)際的大廠商也是認(rèn)同這種算法的.所以你的電容是沒有超出規(guī)格的:你的電容的電流應(yīng)力是:630/67=9.4%是非常安全的!
請(qǐng)教
Active PFC 的BULK Capacitor 的紋波電流以高頻的算還是按低頻的算,或者其它方式?
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jacki_wang
LV.11
25
2003-09-10 23:11
@leodragon
ripplecurrent與電容體積有何關(guān)系?請(qǐng)各位高人指點(diǎn)!
具體關(guān)系式不記得了
同種材質(zhì)的電容能容許的ripple current 只跟體積有關(guān),而與耐壓及容量無關(guān).
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2003-09-10 23:48
@leodragon
Howtocalaulatethecomponentstress?元件應(yīng)力怎么計(jì)算?請(qǐng)指教.你上面計(jì)算的電容的電流應(yīng)力應(yīng)為9.4,不是9.4%,請(qǐng)解釋!為什么用折算后的ripplecurrent來計(jì)算?如何根據(jù)參數(shù)計(jì)算電容的壽命?謝謝!
就是實(shí)測(cè)電流和X值的比值而已
也就是你的電容能承受的最大紋波電流是:630MA,而你你電容實(shí)際只使用了67MA
630MA/67MA=9.4%就是說你的電容只使用了最大電流的9.4% 應(yīng)力就是9.4%
這就是電容電流應(yīng)力的算法.

電容的壽命的算法每個(gè)廠商的公式是不一樣的,這些資料需要廠商提供,一般比較正規(guī)電容廠商都都會(huì)有!如:(NCC,加美工 RUBYCO,HITACHI,NICHICON),LTEC,TEAPO等等,我們用的基本上用的都是這些廠商的電容.
你可以問問你的電容廠商有沒有算壽命的公式!
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2003-09-11 00:07
@jacki_wang
請(qǐng)教ActivePFC的BULKCapacitor的紋波電流以高頻的算還是按低頻的算,或者其它方式?
用低頻時(shí)測(cè)試的結(jié)果
在測(cè)試BULK電容的紋波電流時(shí)需要測(cè)試兩個(gè)時(shí)間:
一個(gè)是高頻(POWER的開關(guān)頻率)時(shí)(以微秒uS記):需要將示波器的時(shí)間SET TO:5uS OR 10uS 左右,這時(shí)你可以看見電容的RIPPLE CURRENT 的波形是與開關(guān)管的電流波形水平和垂直都相差180度的一個(gè)波形.

另一個(gè)是輸入電電流100/120Hz的波形毫秒MS記:這時(shí)需要將示波器的時(shí)間設(shè)置為:5MS 或10MS,你將看到的RIPPLE CURRENT 是和整流橋的整流電流波形形狀一樣的被細(xì)分了的電流波形.

算電流應(yīng)力時(shí)一般以低頻電流的結(jié)果為準(zhǔn)!
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jacki_wang
LV.11
28
2003-09-11 08:19
@茂凌科技
用低頻時(shí)測(cè)試的結(jié)果在測(cè)試BULK電容的紋波電流時(shí)需要測(cè)試兩個(gè)時(shí)間:一個(gè)是高頻(POWER的開關(guān)頻率)時(shí)(以微秒uS記):需要將示波器的時(shí)間SETTO:5uSOR10uS左右,這時(shí)你可以看見電容的RIPPLECURRENT的波形是與開關(guān)管的電流波形水平和垂直都相差180度的一個(gè)波形.另一個(gè)是輸入電電流100/120Hz的波形毫秒MS記:這時(shí)需要將示波器的時(shí)間設(shè)置為:5MS或10MS,你將看到的RIPPLECURRENT是和整流橋的整流電流波形形狀一樣的被細(xì)分了的電流波形.算電流應(yīng)力時(shí)一般以低頻電流的結(jié)果為準(zhǔn)!
電容上的應(yīng)該為高頻電流啊
可是根據(jù)電路,此電容上流進(jìn)流出的都是開關(guān)頻率的電流啊,需然可以看到低頻的電流形狀,那只不過是因?yàn)楦哳l電流的大小變化所形成的電流包絡(luò)而已,真正的電流還是高頻的啊,為什么不用高頻計(jì)算呢?難道僅僅因?yàn)榭吹降牡皖l值比較大嗎?
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leodragon
LV.5
29
2003-09-11 08:28
@jacki_wang
電流放大器調(diào)零了嗎電流放大器需要消磁及調(diào)零,否則測(cè)試結(jié)果不準(zhǔn).
我用的電流槍可直接測(cè)電流!
我用的是泰克的TCP202,可直接測(cè)電流!
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leodragon
LV.5
30
2003-09-11 08:32
@茂凌科技
就是實(shí)測(cè)電流和X值的比值而已也就是你的電容能承受的最大紋波電流是:630MA,而你你電容實(shí)際只使用了67MA630MA/67MA=9.4%就是說你的電容只使用了最大電流的9.4%應(yīng)力就是9.4%這就是電容電流應(yīng)力的算法.電容的壽命的算法每個(gè)廠商的公式是不一樣的,這些資料需要廠商提供,一般比較正規(guī)電容廠商都都會(huì)有!如:(NCC,加美工RUBYCO,HITACHI,NICHICON),LTEC,TEAPO等等,我們用的基本上用的都是這些廠商的電容.你可以問問你的電容廠商有沒有算壽命的公式!
有誤!
我所用的電容實(shí)測(cè)電流RMS為200MA,SPEC為67MA,由SPEC計(jì)算所得的ripple current 為211MA.那么電流應(yīng)力應(yīng)為200mA/67mA=2.98,為什么要加百分比?請(qǐng)解釋,不勝感謝!
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sinctrol
LV.1
31
2003-09-11 09:11
請(qǐng)教
電解電容和普通電容有什么區(qū)別?除了極性上的區(qū)別外
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