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正激變壓器設計的一個疑問

在正激變壓器設計中,計算原邊匝數的公式是:NP=VS*TON/AE*B,但是此公式中跟變壓器是否開氣隙和開多大氣隙毫無關系,但是實際上正激變壓器開氣隙肯定是有影響的,據我所知應該是氣隙約大,變壓器越不容易飽和.
請各位幫忙解答小弟的疑問,謝謝.
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rhett
LV.8
2
2006-08-14 10:06
正激變壓器不需要開氣息的,他只是個變壓器不需要儲能.加氣息一般是為了動態.
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2006-08-14 13:15
正激類變壓器開氣隙與否與磁感應強度B值無關.磁芯開了氣隙其電感量變低,激磁電流變大,也就是磁路的磁場強度變大了,但磁路的磁動勢主要是降落在氣隙的磁阻上,磁芯上的磁動勢與沒有開氣隙時基本上是一樣的.
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2006-08-29 16:57
@rhett
正激變壓器不需要開氣息的,他只是個變壓器不需要儲能.加氣息一般是為了動態.
在趙老師的<<開關電源中的磁性元器件>>中有這樣一個公式:
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156841715.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
一直不知道4.44怎么推出來的,怎么用.可否幫忙解釋?
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2006-08-29 19:03
@dullheadpower
在趙老師的中有這樣一個公式:[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156841715.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">一直不知道4.44怎么推出來的,怎么用.可否幫忙解釋?
4.44是常數,不用理會它.方波為4.0,正弦波為4.44.
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2006-08-29 19:06
@sixbrother
4.44是常數,不用理會它.方波為4.0,正弦波為4.44.
可正激變換器的公式不是這樣的嗎:

&B=(Vo+Vd)/fANs
沒有這個常數呀
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2006-08-29 19:23
@dullheadpower
可正激變換器的公式不是這樣的嗎:&B=(Vo+Vd)/fANs沒有這個常數呀
可以用這個公式:Np=(VINmin*Dmax*10^4)/(B*f*Ac)
常數4.44在工頻變壓器計算時會用到.
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2006-08-29 19:52
@sixbrother
可以用這個公式:Np=(VINmin*Dmax*10^4)/(B*f*Ac)常數4.44在工頻變壓器計算時會用到.
4.44在工頻變壓器中用到是因為為正弦波,那么開關電源中應該要用到
方波系數4,可SIX兄的公式里也沒有4的系數.
需要SIX兄再說明一下式中到底該是B還是△B?
看我對導:
Vinmin*Dmax=L*△I*f=Np*△B*Ac*f 得Np=(VINmin*Dmax)/(△B*f*Ac)
這是已知△B,Dmax先求Np.
如果先算Ns:
(Vo+Vd)*Np/Ns=VINmin*Dmax=Np*△B*Ac*f
得Ns=(Vo+Vd)/(△B*Ac*f)
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rhett
LV.8
9
2006-08-30 11:30
@dullheadpower
4.44在工頻變壓器中用到是因為為正弦波,那么開關電源中應該要用到方波系數4,可SIX兄的公式里也沒有4的系數.需要SIX兄再說明一下式中到底該是B還是△B?看我對導:Vinmin*Dmax=L*△I*f=Np*△B*Ac*f得Np=(VINmin*Dmax)/(△B*f*Ac)這是已知△B,Dmax先求Np.如果先算Ns:(Vo+Vd)*Np/Ns=VINmin*Dmax=Np*△B*Ac*f得Ns=(Vo+Vd)/(△B*Ac*f)
Vinmin*Dmax=L*△I*f,對正激這個公式不成立,而且正激里dB和Bmax是一樣的.
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2006-08-30 14:24
@rhett
Vinmin*Dmax=L*△I*f,對正激這個公式不成立,而且正激里dB和Bmax是一樣的.
你的意思是正激中,直流偏置都發生在續流電感里,而變壓器B是從0變
化到Bm再到0的(除了剩磁),只是在CCM中H或B在時域里有個突變而已.
所以認為△B=Bm,是嗎?
你是怎么推出Np=(VINmin*Dmax)/(Bm*f*Ac) 的呢?
到底和帶4(或4.44)的式子哪個對?我都暈了~~
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sixbrother
LV.9
11
2006-08-30 15:36
@dullheadpower
你的意思是正激中,直流偏置都發生在續流電感里,而變壓器B是從0變化到Bm再到0的(除了剩磁),只是在CCM中H或B在時域里有個突變而已.所以認為△B=Bm,是嗎?你是怎么推出Np=(VINmin*Dmax)/(Bm*f*Ac)的呢?到底和帶4(或4.44)的式子哪個對?我都暈了~~
NP=(Vin*10^4)/(4.44*f*B*Ae)一般用于工頻變壓器計算,不能用在開關電源,開關電源是要考慮占空比D的,因此你不要老是想把4或4.44放到什麼位置.
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rhett
LV.8
12
2006-08-30 15:54
@dullheadpower
你的意思是正激中,直流偏置都發生在續流電感里,而變壓器B是從0變化到Bm再到0的(除了剩磁),只是在CCM中H或B在時域里有個突變而已.所以認為△B=Bm,是嗎?你是怎么推出Np=(VINmin*Dmax)/(Bm*f*Ac)的呢?到底和帶4(或4.44)的式子哪個對?我都暈了~~
對,直流偏置是提供負載的.因為在正激中要消磁,所以dB=Bm.
帶4(或4.44)的那個公式是工頻變壓器的公式,高頻的沒有這個系數.我沒搞過工頻的所以沒研究過.
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2006-08-31 10:20
@rhett
對,直流偏置是提供負載的.因為在正激中要消磁,所以dB=Bm.帶4(或4.44)的那個公式是工頻變壓器的公式,高頻的沒有這個系數.我沒搞過工頻的所以沒研究過.
張占松,蔡宣三編的<<開關電源原理與設計>>一書中磁性元器件特性與計算中
P104講磁芯損耗時用的就是帶4.44系數.
P109-P110講高頻變壓器設計方法--AP法時又有
V1=KfFsNpBwAe-------Kf 正弦波4.44,方波4
P114舉例時也用的這個公式
P117的5.11式也是
P129也可見
這些開關電源特性不應該只是工頻的.是不是這兩位大師搞錯了,害死讀者了.
在徐德鴻譯的《開關電源設計指南》一書中,
3.20a/b/c  3.36a/b式一樣帶系數4
是不是同樣是錯的?
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sixbrother
LV.9
14
2006-08-31 10:43
@dullheadpower
張占松,蔡宣三編的一書中磁性元器件特性與計算中P104講磁芯損耗時用的就是帶4.44系數.P109-P110講高頻變壓器設計方法--AP法時又有V1=KfFsNpBwAe-------Kf正弦波4.44,方波4P114舉例時也用的這個公式P117的5.11式也是P129也可見這些開關電源特性不應該只是工頻的.是不是這兩位大師搞錯了,害死讀者了.在徐德鴻譯的《開關電源設計指南》一書中,3.20a/b/c  3.36a/b式一樣帶系數4是不是同樣是錯的?
你再看一下張占松,蔡宣三編的<<開關電源原理與設計>>..."單端正激變換器設計"一節,與你第一貼公式一樣.
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2006-08-31 10:55
@sixbrother
你再看一下張占松,蔡宣三編的..."單端正激變換器設計"一節,與你第一貼公式一樣.
是呀,前后自相矛盾.
前面理論部份和后面實際計算不相符,怎么用理論指導實踐?
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rhett
LV.8
16
2006-08-31 11:04
@dullheadpower
張占松,蔡宣三編的一書中磁性元器件特性與計算中P104講磁芯損耗時用的就是帶4.44系數.P109-P110講高頻變壓器設計方法--AP法時又有V1=KfFsNpBwAe-------Kf正弦波4.44,方波4P114舉例時也用的這個公式P117的5.11式也是P129也可見這些開關電源特性不應該只是工頻的.是不是這兩位大師搞錯了,害死讀者了.在徐德鴻譯的《開關電源設計指南》一書中,3.20a/b/c  3.36a/b式一樣帶系數4是不是同樣是錯的?
他的公式也沒有錯吧!只不過它沒有用D(占空比)來計算.我個人認為開關電源是需要用占空比來計算,像張,蔡的書里錯誤比較多.
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rhett
LV.8
17
2006-08-31 11:13
@dullheadpower
張占松,蔡宣三編的一書中磁性元器件特性與計算中P104講磁芯損耗時用的就是帶4.44系數.P109-P110講高頻變壓器設計方法--AP法時又有V1=KfFsNpBwAe-------Kf正弦波4.44,方波4P114舉例時也用的這個公式P117的5.11式也是P129也可見這些開關電源特性不應該只是工頻的.是不是這兩位大師搞錯了,害死讀者了.在徐德鴻譯的《開關電源設計指南》一書中,3.20a/b/c  3.36a/b式一樣帶系數4是不是同樣是錯的?
公式沒有錯吧,但這不是用占空比來計算的.我個人的理解是想工頻變壓器可以這樣計算?但如果是開關式的就一定要考慮占空比來計算.張,蔡的書里是由一些錯誤的,不要全相信,要自己去分析一下.
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sixbrother
LV.9
18
2006-08-31 11:31
@dullheadpower
是呀,前后自相矛盾.前面理論部份和后面實際計算不相符,怎么用理論指導實踐?
再去看看這裡:
http://bbs.dianyuan.com/topic/49433
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sixbrother
LV.9
19
2006-08-31 11:33
@rhett
公式沒有錯吧,但這不是用占空比來計算的.我個人的理解是想工頻變壓器可以這樣計算?但如果是開關式的就一定要考慮占空比來計算.張,蔡的書里是由一些錯誤的,不要全相信,要自己去分析一下.
是啊,不能全信書本!
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2006-08-31 11:47
@rhett
公式沒有錯吧,但這不是用占空比來計算的.我個人的理解是想工頻變壓器可以這樣計算?但如果是開關式的就一定要考慮占空比來計算.張,蔡的書里是由一些錯誤的,不要全相信,要自己去分析一下.
我之前一直也不信這公式,就是看到太多書里都列出這么一個公式,所以才拿出來跟大家討論一下.
另外果請教的是:
Np=(VINmin*Dmax)/(Bm*f*Ac)
在諧振時(如LLC)還適用嗎?
在諧振時不但有激磁電流,還有諧振電流,兩種電流會有抑制作用.
此時的磁通應該與單純的激磁不一樣吧.如此說上式就不一定成立了?
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guolun
LV.4
21
2006-08-31 15:33
@dullheadpower
是呀,前后自相矛盾.前面理論部份和后面實際計算不相符,怎么用理論指導實踐?
我這樣理解帶4.44的公式:計算矩形波時,B=VT/AN,計算正泫波時,不用T這個參數,用頻率f.如果f是50Hz,它的周期是20ms,正半周是10ms,在5ms處電壓最大,B值的計算用此處電壓.5ms是1/4*f,所以有4這個系數,4.44可能是正弦波的電壓上升是正弦吧.

    我是個電源新手,在研習《開關電源的原理和設計》.大俠認為此書是否可取?如不好,介紹一本.
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wr913
LV.1
22
2006-09-04 20:32
@rhett
正激變壓器不需要開氣息的,他只是個變壓器不需要儲能.加氣息一般是為了動態.
正激變換器在某些情況下一定要開氣隙,這要從開關管的波形分析,原邊的電感量是否會影響磁復位,
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wr913
LV.1
23
2006-09-04 20:35
此公式是忽略勵磁電流的算法,所以用高磁導率磁芯,設計完后再校核勵磁電流,可否接受
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teking
LV.3
24
2006-09-07 22:43
@wr913
此公式是忽略勵磁電流的算法,所以用高磁導率磁芯,設計完后再校核勵磁電流,可否接受
此帖已被刪除
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franky0604
LV.1
25
2008-01-22 22:58
@teking
此帖已被刪除
話題中這個系數4.44 是這樣來的,在工頻中 Umax=1.414*Urms=N*B*S*w=
NBS*2fPi,Urms=2*PiNBSf/1.414=4.44NBSf,希望大家交流!謝謝!
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jacob0110
LV.5
26
2010-01-15 14:18
關注。。。。。。
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