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低頻變壓器經驗值

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welson
LV.4
2
2006-08-11 20:28
能否將線徑與鐵芯的規格型號上傳,謝謝! 希望能將不同的EI鐵芯型號所應選取的B值提供出來,以確定初級線圈的圈數.
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2006-08-12 09:09
@welson
能否將線徑與鐵芯的規格型號上傳,謝謝!希望能將不同的EI鐵芯型號所應選取的B值提供出來,以確定初級線圈的圈數.
我想你已經看出來了,繞組的圈數和磁心的面積值近似成反比.鐵心的B值請選常用的H50/H23/H18/Z11(10000/11000/12000/14000)
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boaster
LV.6
4
2006-08-13 20:13
@endsin198401
我想你已經看出來了,繞組的圈數和磁心的面積值近似成反比.鐵心的B值請選常用的H50/H23/H18/Z11(10000/11000/12000/14000)
采用這樣的B值要喝西北風了.查看下列軟件
1155471714.rar
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2006-08-14 16:46
@boaster
采用這樣的B值要喝西北風了.查看下列軟件1155471714.rar
我好像看不出有什么好特別的地方,這個軟件我個人的認為只適應很少一部分產品.我已做過驗證.
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boaster
LV.6
6
2006-08-15 09:19
@endsin198401
我好像看不出有什么好特別的地方,這個軟件我個人的認為只適應很少一部分產品.我已做過驗證.
這是一個群體用的軟件,當然好壞要有一個標準,不同的標準得出的結論不同,不要說大部分不適用,若你點出一個例子認為不適用也好!這樣才能做到真正的交流,是軟件不適用也可更改后其他網友受益,若你的例子有問題,也可幫你提高,能供給這樣的軟件可能在網上不會有第二家,編者能把這樣的軟件上網,好多人驚呼狼來了,工程技術人員不值錢了,其實不用杞人憂天,可見編者掌握的比這多的多,開放初期,大中專生大部分分配到國營企業,現在大學本科要在變壓器廠,工程處找一立足之地不是一件容易的事.許多文化雖比不上他們,但實際工作比他們豐富的比比皆是,這批大學生目前還看不上變壓器行業,等到饑不擇食時,他們本身理論水平高,編軟件不成問題又有一定實際經驗.-------
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welson
LV.4
7
2006-08-15 19:21
@boaster
這是一個群體用的軟件,當然好壞要有一個標準,不同的標準得出的結論不同,不要說大部分不適用,若你點出一個例子認為不適用也好!這樣才能做到真正的交流,是軟件不適用也可更改后其他網友受益,若你的例子有問題,也可幫你提高,能供給這樣的軟件可能在網上不會有第二家,編者能把這樣的軟件上網,好多人驚呼狼來了,工程技術人員不值錢了,其實不用杞人憂天,可見編者掌握的比這多的多,開放初期,大中專生大部分分配到國營企業,現在大學本科要在變壓器廠,工程處找一立足之地不是一件容易的事.許多文化雖比不上他們,但實際工作比他們豐富的比比皆是,這批大學生目前還看不上變壓器行業,等到饑不擇食時,他們本身理論水平高,編軟件不成問題又有一定實際經驗.-------
我想請問一下,你就是這位軟件的編者嗎?
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boaster
LV.6
8
2006-08-16 10:37
@welson
我想請問一下,你就是這位軟件的編者嗎?
我們是群體有十多個人,六十歲以上老人有四位,可請教他們,編者是我們的顧問,有問體請教他.
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2006-08-16 15:35
@boaster
我們是群體有十多個人,六十歲以上老人有四位,可請教他們,編者是我們的顧問,有問體請教他.
很報歉boaster:關于這個軟件我的確做過試驗,其中最大的疑問是:其選磁通密度時太高,有點不適合低成本概念,我在好多家變壓器公司工作過,每家公司在實際的生產中選磁材.都會低過這個軟件的給定值.
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boaster
LV.6
10
2006-08-17 10:45
@endsin198401
很報歉boaster:關于這個軟件我的確做過試驗,其中最大的疑問是:其選磁通密度時太高,有點不適合低成本概念,我在好多家變壓器公司工作過,每家公司在實際的生產中選磁材.都會低過這個軟件的給定值.
由于黃老渡假去了,我們研究后回答,回答的標準按電子變壓器手冊的要求,沒有一個標準公說公有理婆說婆有理爭論不出一個結果,由于你沒有指出那一檔鐵心型號或那一段鐵心磁通密度過高,我只能籠統回答你.按電子變壓器手冊的分類變壓器有三種工作狀態,第1類.磁通密度由磁飽和確定,電流密度由電壓調整率確定,這類變壓器普遍的特點是溫升低.鐵損大大小于銅損這類鐵心有EI-28.EI-35.EI-41,磁通密度可取1.55-1.7特,EI-28可取1.7-1.9可算是一個特例,采用1.9已被東莞石碣許多廠所采用,不信你繞一個看空載電流是不是十幾毫安,變壓器是否溫升很低.第2類.磁通密度有磁飽和確定,電流密度由溫升確定確定,磁通密度采用1.55特是比較保險的.見電子變壓器手冊202-204頁.第3類.磁通密度由鐵損確定,電流密度由銅損確定這類變壓器是EI-75.8以上鐵心,這類變壓器的特點是為了保證變壓器效率最高必需使鐵損等于銅損,若采用B=1.55特時,鐵損大于銅損這時必需將磁通密度降下來,這類變壓器的磁通密度小于1.55特.另附兩個表格其中一個是徐棱編的資料.至于H50材料磁通密度采用1特,H23材料采用1.1特,H18材料采用1.2特我可明確的告訴你這是一種錯誤的設計方法,不信你用H18材料繞一個變壓器,測出空載電流,再用H50材料取代他,跟據我在東駿公司多年鐵心片生產經驗,H50的空載電流小的多,為了達到同樣的空載電流有什么理由不把磁通密度提高
鐵芯型號     空載磁通密度     初級電壓    頻率     匝數     線徑
EI28×11.5       1.918T           220V      50     5850      0.05
EI35×11.5       1.8T             220V      50     5195      0.06
EI35×13.5       1.7T             220V      50     4684      0.07
EI35×13.5       1.724T           120V      60     2100      0.1
EI35×15.5       1.7T             220V      50     4081      0.08
EI41×16.5       1.55T            220V      50     3105      0.1
EI41×20         1.55T            220V      50     2561      0.11
EI41×14.5       1.55T            220V      50     2091      0.12
EI41×26.5       1.55T            220V      50     1933      0.12
EI48×23.5       1.55T            220V      50     1771      0.14
EI48×30.5       1.55T            220V      50     1365      0.16
EI54×29.5       1.5T             220V      50     1300      0.2
EI57×30        1.39T             220V      50     1300      0.21
EI66×36        1.37T            220V       50       950     0.29
以上數字為H50 0.5mm材料,可根據空載電流要求調整,僅供參考.
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boaster
LV.6
11
2006-08-17 16:11
@endsin198401
很報歉boaster:關于這個軟件我的確做過試驗,其中最大的疑問是:其選磁通密度時太高,有點不適合低成本概念,我在好多家變壓器公司工作過,每家公司在實際的生產中選磁材.都會低過這個軟件的給定值.
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2006-08-18 10:07
@boaster
1155802563.rar
看不到呀
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sixbrother
LV.9
13
2006-08-18 10:26
@boaster
由于黃老渡假去了,我們研究后回答,回答的標準按電子變壓器手冊的要求,沒有一個標準公說公有理婆說婆有理爭論不出一個結果,由于你沒有指出那一檔鐵心型號或那一段鐵心磁通密度過高,我只能籠統回答你.按電子變壓器手冊的分類變壓器有三種工作狀態,第1類.磁通密度由磁飽和確定,電流密度由電壓調整率確定,這類變壓器普遍的特點是溫升低.鐵損大大小于銅損這類鐵心有EI-28.EI-35.EI-41,磁通密度可取1.55-1.7特,EI-28可取1.7-1.9可算是一個特例,采用1.9已被東莞石碣許多廠所采用,不信你繞一個看空載電流是不是十幾毫安,變壓器是否溫升很低.第2類.磁通密度有磁飽和確定,電流密度由溫升確定確定,磁通密度采用1.55特是比較保險的.見電子變壓器手冊202-204頁.第3類.磁通密度由鐵損確定,電流密度由銅損確定這類變壓器是EI-75.8以上鐵心,這類變壓器的特點是為了保證變壓器效率最高必需使鐵損等于銅損,若采用B=1.55特時,鐵損大于銅損這時必需將磁通密度降下來,這類變壓器的磁通密度小于1.55特.另附兩個表格其中一個是徐棱編的資料.至于H50材料磁通密度采用1特,H23材料采用1.1特,H18材料采用1.2特我可明確的告訴你這是一種錯誤的設計方法,不信你用H18材料繞一個變壓器,測出空載電流,再用H50材料取代他,跟據我在東駿公司多年鐵心片生產經驗,H50的空載電流小的多,為了達到同樣的空載電流有什么理由不把磁通密度提高鐵芯型號    空載磁通密度    初級電壓    頻率    匝數    線徑EI28×11.5      1.918T          220V      50    5850      0.05EI35×11.5      1.8T            220V      50    5195      0.06EI35×13.5      1.7T            220V      50    4684      0.07EI35×13.5      1.724T          120V      60    2100      0.1EI35×15.5      1.7T            220V      50    4081      0.08EI41×16.5      1.55T            220V      50    3105      0.1EI41×20        1.55T            220V      50    2561      0.11EI41×14.5      1.55T            220V      50    2091      0.12EI41×26.5      1.55T            220V      50    1933      0.12EI48×23.5      1.55T            220V      50    1771      0.14EI48×30.5      1.55T            220V      50    1365      0.16EI54×29.5      1.5T            220V      50    1300      0.2EI57×30        1.39T            220V      50    1300      0.21EI66×36        1.37T            220V      50      950    0.29以上數字為H500.5mm材料,可根據空載電流要求調整,僅供參考.
EI-35*13.5:120V/60HZ,B=1.724T是否有錯?這樣一定會飽和的!
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boaster
LV.6
14
2006-08-18 13:08
@sixbrother
EI-35*13.5:120V/60HZ,B=1.724T是否有錯?這樣一定會飽和的!
此數字有些偏高,但也有人這樣設計,空載電流約50mA,換算到220V約為25mA也不算大.
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2006-08-19 08:44
@endsin198401
看不到呀
bsaster:電子變壓器手冊上講的三種取值方式
第一類:B和J全部由允許溫升確定.(400HZ/1KW以上、50HZ/5KW以上)
第二類:B選擇、J由允許溫升確定.(400HZ、50HZ/中等功率)

第三類:B選擇、J由電壓調整率確定.(400HZ、50HZ/小功率)

這三類的看似分類很詳細,但實際很難操作.
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boaster
LV.6
16
2006-08-19 15:53
@endsin198401
bsaster:電子變壓器手冊上講的三種取值方式第一類:B和J全部由允許溫升確定.(400HZ/1KW以上、50HZ/5KW以上)第二類:B選擇、J由允許溫升確定.(400HZ、50HZ/中等功率)第三類:B選擇、J由電壓調整率確定.(400HZ、50HZ/小功率)這三類的看似分類很詳細,但實際很難操作.
這要看你對變壓器手冊一書的理解了,并不難操作,老一輩變壓器工作者都會,不信你隨便舉一個例子,我在網上教你怎樣操作.此外我要修改你的誤傳,在電子變壓器手冊EI鐵心在那一頁有你這一段?
修改后如下:
第一類:B和J全部由允許溫升確定.(50HZ、EI-75.8以上鐵心)
第二類:B選擇、J由允許溫升確定.(50Hz EI-41~EI-66鐵心)

第三類:B選擇、J由電壓調整率確定.(50HZ EI-41以下鐵心)
具體分類與電壓調整率,與溫升有關.
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qinhx2003
LV.6
17
2006-08-21 09:32
@boaster
這要看你對變壓器手冊一書的理解了,并不難操作,老一輩變壓器工作者都會,不信你隨便舉一個例子,我在網上教你怎樣操作.此外我要修改你的誤傳,在電子變壓器手冊EI鐵心在那一頁有你這一段?修改后如下:第一類:B和J全部由允許溫升確定.(50HZ、EI-75.8以上鐵心)第二類:B選擇、J由允許溫升確定.(50HzEI-41~EI-66鐵心)第三類:B選擇、J由電壓調整率確定.(50HZEI-41以下鐵心)具體分類與電壓調整率,與溫升有關.
15樓說的在1998遼寧科學技術出版社出版的《電子變壓器手冊》 P138
不知你修改的出處在什么地方
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qinhx2003
LV.6
18
2006-08-21 09:39
@boaster
此數字有些偏高,但也有人這樣設計,空載電流約50mA,換算到220V約為25mA也不算大.
你這樣做出來的產品,輸入端空載電流比帶上負載時電流還高!
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boaster
LV.6
19
2006-08-21 12:49
@qinhx2003
15樓說的在1998遼寧科學技術出版社出版的《電子變壓器手冊》P138不知你修改的出處在什么地方
該書指的是CD型鐵心變壓器.不是EI鐵心變壓器
舉例如下:
EI 48X23.5鐵心電壓調整率定為30%他在電壓調整率這一類,如電壓調整率定為40%時他定為第二類
再供一組參數表供你參考500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156135794.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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qinhx2003
LV.6
20
2006-08-21 13:33
@boaster
該書指的是CD型鐵心變壓器.不是EI鐵心變壓器舉例如下:EI48X23.5鐵心電壓調整率定為30%他在電壓調整率這一類,如電壓調整率定為40%時他定為第二類再供一組參數表供你參考[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156135794.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
EI-66能做到150VA?
EI-76能做到300VA?

要不你幫忙幫我設計個,輸入240V50HZ,輸出12V150VA 用EI66,用EI76也行
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sixbrother
LV.9
21
2006-08-21 13:37
@qinhx2003
你這樣做出來的產品,輸入端空載電流比帶上負載時電流還高!
同感!
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boaster
LV.6
22
2006-08-21 16:30
@qinhx2003
EI-66能做到150VA?EI-76能做到300VA?要不你幫忙幫我設計個,輸入240V50HZ,輸出12V150VA用EI66,用EI76也行
這是田村電子開發部  聶營發的資料登載在國際變壓器2005.2
我發現你與他們的差距在于溫升,你可能是千遍一律的,而大單位他們的溫升是75度.
他們能拿到大單子,如天祥二十幾條生產線,都是國外定貨,顯然他們把可能把磁通密度定為1特.
但我同意你的看法,EI-66.EI-76 不管鐵心疊厚多大不能做到150W要做到150W,EI-96可以,EI-86勉強
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qinhx2003
LV.6
23
2006-08-21 16:49
@boaster
該書指的是CD型鐵心變壓器.不是EI鐵心變壓器舉例如下:EI48X23.5鐵心電壓調整率定為30%他在電壓調整率這一類,如電壓調整率定為40%時他定為第二類再供一組參數表供你參考[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156135794.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
“該書指的是CD型鐵心變壓器.不是EI鐵心變壓器 ”
對《電子變壓器手冊》,與你確實理解不一樣
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qinhx2003
LV.6
24
2006-08-21 16:52
@boaster
這是田村電子開發部  聶營發的資料登載在國際變壓器2005.2我發現你與他們的差距在于溫升,你可能是千遍一律的,而大單位他們的溫升是75度.他們能拿到大單子,如天祥二十幾條生產線,都是國外定貨,顯然他們把可能把磁通密度定為1特.但我同意你的看法,EI-66.EI-76不管鐵心疊厚多大不能做到150W要做到150W,EI-96可以,EI-86勉強
確實是溫升有差別,不過這句話沒能理解“你可能是千遍一律的,而大單位他們的溫升是75度. ”
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boaster
LV.6
25
2006-08-21 18:19
@qinhx2003
“該書指的是CD型鐵心變壓器.不是EI鐵心變壓器”對《電子變壓器手冊》,與你確實理解不一樣
不是理解不一樣,是書沒有說明白,這套理論是電子工業部,變壓器工作組在李慶梁帶頭下66-80年的成果,針對CD鐵心的,當時還沒有廠家用無取向硅鋼,新編電子變壓器手冊會不會更改目前尚不知到.
這種討論很有益.
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boaster
LV.6
26
2006-08-21 19:21
@qinhx2003
“該書指的是CD型鐵心變壓器.不是EI鐵心變壓器”對《電子變壓器手冊》,與你確實理解不一樣
再貼一張參數表,這可是實驗記錄500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156159296.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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qinhx2003
LV.6
27
2006-08-21 21:21
@boaster
再貼一張參數表,這可是實驗記錄[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156159296.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
我覺得這個實驗數據也有問題,
電壓調整率為30%時,EI48x23.5輸出功率為18.63時,溫升不可能才51度
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boaster
LV.6
28
2006-08-22 05:22
@boaster
再貼一張參數表,這可是實驗記錄[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156159296.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
溫升應該相差不遠.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156195317.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2006-08-22 08:39
@boaster
再貼一張參數表,這可是實驗記錄[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1156159296.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
沒有說明采用的是何種材質和厚度的鐵心,否則相差很大.
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2006-08-22 09:21
@qinhx2003
我覺得這個實驗數據也有問題,電壓調整率為30%時,EI48x23.5輸出功率為18.63時,溫升不可能才51度
有同感.今天我會做一個來看一下他講的到底差多遠.
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qinhx2003
LV.6
31
2006-08-22 09:38
@endsin198401
有同感.今天我會做一個來看一下他講的到底差多遠.
以我做這么多產品的經驗,
照這位朋友的參數做,
用Z11的材質做,并且不用外殼放在25℃環境溫度中,初級線圈溫升在80度左右
如用外殼壓封好,用H50的鋼片,初級線圈溫升100度左右
(按EN61558的標準測試)
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